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楼主: flscs1
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关于假师傅教导的问题

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发表于 2021-10-12 07:12 | 显示全部楼层
庇哩亚教会,我赞同认为它是异端。
谈到假师傅的问题,我认为,同时也得警惕持守某一宗派立场,对凡不符合自己宗派理念的神学理念都斥为偏差、异端邪说的做法。这方面的问题,较多存在于国内目前尊崇加尔文理念的部分改革宗教会(他们将加尔文神学理念、威斯敏斯特信条、多特信条等,视为对圣经唯一正确的阐释,毫无容错空间)。这种宗派的很多传道人高举了神学,忽视了爱与生命之间的关联,走向律法主义而仍振振有词。
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发表于 2021-10-12 07:19 | 显示全部楼层
nhnh128 发表于 2021-10-12 07:12
庇哩亚教会,我赞同认为它是异端。
谈到假师傅的问题,我认为,同时也得警惕持守某一宗派立场,对凡不符合 ...

谢谢分享。

弟兄先前第一次“抨击”加尔文的时候,我就猜到可能是一些不成熟的人使你跌倒。

把那些人和他们推崇的加尔文分开。就如同把你和约翰卫斯理分开一样。

还有人需要和倪柝声弟兄分开,有的人和唐崇荣分开是一样道理。

我们自己的信仰的路上,会遇到某一个时期对我们有益和有帮助的教导,无论这些教导是神本还是“人本”,都是我们自己的信仰,经历福音的过程。

这至少是我到目前为止一点学习和感受。希望能够对你有一点点帮助。
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发表于 2021-10-12 07:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 nhnh128 于 2021-10-12 07:29 编辑
火上冰 发表于 2021-10-12 07:19
谢谢分享。

弟兄先前第一次“抨击”加尔文的时候,我就猜到可能是一些不成熟的人使你跌倒。

感谢弟兄提醒!不成熟的会众会使人跌倒,但是加尔文本人也会让人跌倒:加尔文神学结出了很多丰硕果子,但是不否认他的神学态度也会让人跌倒。
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发表于 2021-10-12 07:36 | 显示全部楼层
nhnh128 发表于 2021-10-12 07:25
感谢弟兄提醒!不成熟的会众会使人跌倒,但是加尔文本人也会让人跌倒:加尔文神学结出了很多丰硕果子,但 ...

把你的感受先放一放。

我听一位已经安息的老弟兄以这样一个态度来看这个问题。

基督的丰富,神让我们从加尔文的著作中受帮助,也从另外一些人受帮助。

你认识加尔文?

同样的,你认识耶稣基督?

如果你说你认识加尔文,你怎么认识的?

你说你认识主,主认识你吗?

加尔文认识你吗?

你看加尔文不应该有偏见。即便那些不认识加尔文的人,他们自己把加尔文污名化了。这些都有可能。

挪去偏见,多了解,多阅读和学习。过些年再回头看神让你学什么,沉淀下来的是什么!
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发表于 2021-10-12 07:38 | 显示全部楼层
火上冰 发表于 2021-10-12 07:36
把你的感受先放一放。

我听一位已经安息的老弟兄以这样一个态度来看这个问题。

很赞同。先放下自己的态度,好好灵修,是好的。目前只诚实阐述自己的感受而已
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发表于 2021-10-12 07:50 | 显示全部楼层
nhnh128 发表于 2021-10-12 07:38
很赞同。先放下自己的态度,好好灵修,是好的。目前只诚实阐述自己的感受而已

读读基督教要义,思想下五百多年前加尔文的时空。那时没有你,也没有你认为被加尔文责备的二十一世纪的人。

建议你去检视下你和约拿弟兄的对话的言语。如果你的态度有问题。谦卑下来,柔和点重新说。
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发表于 2021-10-12 07:56 | 显示全部楼层
flscs1 发表于 2021-10-11 09:36
谢谢众弟兄的回复,我的弟兄被迷惑后,争辩说凡是爹妈生养的都是罪人,而主耶稣是圣灵感孕和我们人不一样, ...

(新约)来(Heb)5:2他能体谅那愚蒙的和失迷的人,因为他自己也是被软弱所困。
林后13:4他因软弱被钉在十字架上,却因神的大能,仍然活着。我们也是这样同他软弱,但因神向你们所显的大能,也必与他同活。

圣经上提到圣父说的都是大能、全能,唯一说到一句软弱是用反话:
(新约)林前(1Co)1:25因神的愚拙总比人智慧。神的软弱总比人强壮。
这就是说神的强壮和智慧是人所不能及的。

可以问问他,既然耶稣没有人性,耶稣为何会软弱?而且这种软弱是我们和他是一样的
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发表于 2021-10-12 08:19 | 显示全部楼层
蓝莲叶 发表于 2021-10-12 07:56
(新约)来(Heb)5:2他能体谅那愚蒙的和失迷的人,因为他自己也是被软弱所困。
林后13:4他因软弱被钉在十字 ...

生活中,通过言语能够使人听你的劝吗?讲讲你的经历。
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发表于 2021-10-12 09:33 | 显示全部楼层
火上冰 发表于 2021-10-12 08:19
生活中,通过言语能够使人听你的劝吗?讲讲你的经历。

       1)我有一个很亲近的亲戚,也曾信主、受洗,也曾在JH多年聚会,并开放家庭。前年的时候,在线上参加了一个圣经学习班,里面每天给他们视频讲课,要求还颇为严格,从一开始就觉得不舒服,但那种感觉上的不对占主要,我却拿不住什么确实的把柄。因为他们所讲的很多确实算不上错误,比如:不能躺着听,每个人必须视频出镜,不允许缺课,不允许旁观(我还是从旁边偷瞄的)讲课的老师只会向你强调“读经的重要性”,“一切都要以圣经为基准”,“批判现今的教会不读经,不仔细查考”。
       2)你若是单独看这些主题就会觉得他说的也许不错。解经的话:比较没有主线,经常过于注重对某一句话的讲解,不太注意这节经文在当时的环境中要表达的意思,我不大习惯这样,有的时候会感觉有点过度解读,或灵义解经,但从听到的哪些内容看,还是没有太过分,所以也觉得不好和亲戚分辨
       3)亲戚特别的推崇上这课程,说他们这样的严格教导、深入解经才是好的,我一开始觉得总不能说严格点不好吧、深入点不好吧,但我有反感,主要在于感觉,因为我参加过挺多次学习,通常主内的学习班不会是这种气氛,也不会这么解经。
      4)亲戚隔三差五来我家,每一次他们听的课都会进入不同的层次,到后来终于听到了教导说“耶稣已经再来”,说凡是信这个的都会“长寿、逆生长”,我才把握住关键——“这是图穷匕现了”,上网一查,这是遇到“新天地了”。然而这个时候我向亲戚讲什么都没有用了,你和她将任何的道理,危险性,她就执意不停
       我:“这是绝对的异端邪说!网上都报道了,这个新天地是。。。。”
       亲戚:“你说的也许都对,但你没见过,他们真的是逆生长啊,他们里面有好多博士、硕士,都信呢,他们都不得病,身体好,而且我见过他们中的XXX,据说XXX就见过李*熙,你看她现在四十多岁的人,和我一样大,但完全看上去是20多岁的感觉。我就想见李*熙一面,在此之前我一定会坚持的,据说只要参加完xx期课程,我也可以讲课,到时候就能去见他了”
       我:。。。。。
      5)我这个亲戚曾经得过癌症,在濒死边缘有DXJM给她传福音,她好了过来,如今病愈8-9年没有复发。虽然平时不大在人前显示出担心自己的身体,我才终于确认了,她其实无比在乎和害怕,但因为基督信仰不能给她这个保证,她便另谋出路了。

      6)我复盘一下整个过程。
           ①最早必然是这个亲戚很担心自己的身体癌症复发,但在基督信仰中没有得到坚固,这时候异端找到她,并以“身体无病”、“年龄逆生长”、“不死”的成果吸引了她,所以她开始学习;
           ②接下来是我见到她时看到的,我真够傻的,原以为她喜欢的是这个学习课程的严格教导、深入解经,但我不知道,她内心深处的渴望其实是“健康”、“长寿”,所以你和她讲任何关于圣经真理上的教导,分辨其实于她而言都没有用处,因为那个她内心最想要的是羞于对家人启齿的。
             这个时候,如果能够用真理回应她内心深处的渴望,虽然希望渺茫,但也有一定可能将她唤回,只可惜。。。

           ③当带着这种渴望,听了很多课程,交了不少奉献,也认识了挺多“同伴”之后,这个异端的思想就已经侵入她了,她自己的投入(时间、经历、金钱)又进一步促使她难以接受自己被骗,于是便自觉不自觉的继续走下去,这个时候我们的劝导(哪怕是明确异端的证据)都是没有什么作用了。
      7)最终感谢主的是,新冠期间,李*熙的总部倒台,李*熙也被揭发出来,所以我这个亲戚才终于相信她一开始报以希望的“健康长寿无病逆生长”乃是一场幻想,不再和他们联系。但是她也不愿意再和我们聊起这个,或者允许我们去触碰她对于“长生”的渴望。

      8)说回正题。
      劝勉都得在平时,平时尽量多的装备,这样就不容易受迷惑;
      一旦有人向那势力敞开了,语言的作用便过于有限。那势力既然能够吸引他,必然是有某个吸引他的地方,这是每个人内心深处最真实的隐秘,他自己都未必清楚。再此以外,任何与之相关的教义、分辨其实都不过是一种掩饰。如果那种内心深处最深的渴望没有得到解决,便没有出路。
      这个时候一旦他开始向周围的人发表似是而非的道理,就一定要分说清楚,旁听的人里面有愿意听的,能够得到坚固。

      都说祷告会更有效用,但求主怜悯,我为弟兄姐妹需要祷告十分有限,经历不多。


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发表于 2021-10-12 09:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2021-10-12 09:48 编辑
蓝莲叶 发表于 2021-10-12 09:33
1)我有一个很亲近的亲戚,也曾信主、受洗,也曾在JH多年聚会,并开放家庭。前年的时候,在线上参 ...

谢谢分享。

其实从你开始说的那些特征,我就想这是不是“新天地”。

对于我身边长期陪伴的初信的朋友,言语劝告没有用的。只是告诫他们,外面许多的教训有问题的。 提醒提防似是而非的教训。因为对我们的信任,在人家需要的时候,“众叛亲离”的时候,帮助过她们。 这种帮助其实比讲再多纯正的圣经真理都有效。

我带去教会的一个受过许多苦头的单亲母亲,她儿子很信任我,我妻子也陪她走过许多难处的路。以前有段时间,她虽然跟我去教会,但是在教会自己走到院子里去听别人的讲课,我仅仅是提醒她小心。 如果一个人自己没有意识到问题,外人讲再多可能起到的都是反作用。

做父母,要影响孩子是先建立与孩子亲密信任的关系。建立这样的关系,你讲的人家才愿意听。交朋友传福音不知道是不是也是同样的道理。

在大街上拉人,我们拉人给的是福音还是仅仅是宗教狂热,是主耶稣在马太二十三15责备的祸音?

这是我到如今还在学习的。

共勉。
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GMT+8, 2021-12-7 18:09

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