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楼主: big_fish
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灵修神学:不值得冒的险

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发表于 2021-8-23 18:48 | 显示全部楼层
qiujunhu 发表于 2021-8-23 18:44
你认的神学不都从思想开始的么,耶稣也没说那么多吧

神学是外延,是历史之中沉淀下来的。
神学,学神,无论概念怎么讲,基督徒是听耶稣基督的教导,也持守。


你不认圣经,认你自己的思想?


你句句反问,事事藏着掖着,圣经之中对你这样的人早有提醒和警告!

耶稣是你的主吗?


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发表于 2021-8-23 18:59 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
QCH 发表于 2021-8-23 16:02
具体言语记录怎会在言语主体之上呢。

不懂,我何时说过,之上了

四福音书直接记录耶稣,创世纪前面部分也可以,其他经文不具备同等权威性。神通过人默示,经文就会有人的部分。是经文就是权威就糊浆了。
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发表于 2021-8-23 19:11 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
火上冰 发表于 2021-8-23 18:48
神学是外延,是历史之中沉淀下来的。
神学,学神,无论概念怎么讲,基督徒是听耶稣基督的教导,也持守。 ...

神学可以参考用,但不是耶稣说的,你确定耶稣将来会认?
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发表于 2021-8-23 19:14 | 显示全部楼层
qiujunhu 发表于 2021-8-23 18:59
四福音书直接记录耶稣,创世纪前面部分也可以,其他经文不具备同等权威性。神通过人默示,经文就会有人的 ...

你否认圣经的权威,你这“信仰”可能在这个基督徒论坛没有人支持你的看法。
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发表于 2021-8-23 19:16 | 显示全部楼层
qiujunhu 发表于 2021-8-23 19:11
神学可以参考用,但不是耶稣说的,你确定耶稣将来会认?

你除了搅浆糊,相信你自己混乱的思想,除了自说己话,还有什么?如果你自认是基督徒,可曾有谁认同你的看法?

连一句囫囵话都说不明白,只会问问问和说一些异端邪说嫌疑的言论。

这是对你发言的观感。
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发表于 2021-8-23 20:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 QCH 于 2021-8-23 20:21 编辑
qiujunhu 发表于 2021-8-23 18:59
四福音书直接记录耶稣,创世纪前面部分也可以,其他经文不具备同等权威性。神通过人默示,经文就会有人的 ...

但耶稣也是认同旧约众先知的啊
他不是说了,我的仆人 之类的词语吗(参考约翰启示录)
这说明,他们是主的仆人。是属于主的,他们的所作所为,主是认同的。
那他们的所言,所记录的圣经,主不认账吗?
那保罗的书信和教导,主不认账?好歹也是圣灵启示的,那也是出于神的,耶稣应该也认同的。毕竟耶稣和圣灵,同属于同一位神。因为神是合一的。



旧约众先知,耶稣也是同样认同的。那么,他们,就是这些众先知,所记录的圣经,主又怎么会反对呢?

当然还有其他地方,比方福音书里面也有承认一些比方指旧约里的先知,提及过亚伯拉罕,摩西等等。耶稣12岁还在耶路撒冷圣殿里和那些神学家辩论道。难道这里,都不足以认为耶稣对旧约经卷的认同吗?耶稣辩论道,难道不会引用旧约先知的话,来进行辩护吗?当然,先知的话是出于神的。所以不违背神的原则,因此,耶稣拿他们的话,来和神学家们辩论。


所以。你看待经文,是不是有人意的 把 许多 主认同的,给你自己 把他搞成  你觉得 主不认同的 了呢?


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发表于 2021-8-24 13:18 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 qiujunhu 于 2021-8-24 13:27 编辑
QCH 发表于 2021-8-23 20:16
但耶稣也是认同旧约众先知的啊
他不是说了,我的仆人 之类的词语吗(参考约翰启示录)
这说明,他们是 ...


顺从有程度不同,比如先知与刚决志的,后面还要经历精炼。经文是圣灵与人一同说的,有人意在里面,但也能程度上使用。还有些挂耶稣名耶稣将来不认识的。还有,一句话要掉进银篮子里,要与当时环境语境贴切,所以过去经文适用于任何时地是错误的。
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发表于 2021-8-25 03:11 | 显示全部楼层
qiujunhu 发表于 2021-8-11 08:39
印度教的知识丰富,佛教的魂学发达,耶稣也曾学习过。佛教空性智慧其实也是以前耶稣奠定的,佛教隐藏了创世 ...

听你这话的意思。
我想打听一下。
你是认同“耶佛同源论”的人吗
网络上有一种讲法,就是说,有佛教徒,把基督耶稣,说成是如来佛 转世,到地上做人。
据说是什么 转世灵童,然后,一直在等。结果看到基督教,讲一个耶稣。和他们那里的空,正好可以填补空缺
就有了这样 的一套理论。有一群人就觉得这个答案 正确。然后故意 加杂了一堆 所谓的 考古发现。比方说,讲 在印度发现了所谓的耶稣 学佛的证据。等等。
讲耶稣 12岁到30岁传道的空窗期,意思说是 在印度学佛。
然后,据说是在印度找到了 和耶稣同名的人 ,所留下 的证据。
然后,就更加 的 去 传达这种看法。
属于先把 某一个答案带入 题目中去,发现这个答案 可以用。再然后,就更加的把这个当正确答案,故意去挖掘其他的证据,来证明这种观点。

他们 高举“耶佛同源论”的佛教徒,就是这样看待 耶稣的。
觉得耶稣 是他们佛教里的 转世灵童。也就是那些 人眼中的  所谓的正解。
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发表于 2021-8-25 08:36 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 qiujunhu 于 2021-8-25 08:43 编辑

我不认同什么什么论。知道佛经里也有很多预言,基督教说新天新地,佛教称净土世界,法华经里一万多字描述这个。但佛教里有善意谎言和隐藏,耶稣不只是金轮圣王与下任佛祖。道家里也有信息但混乱得狠,还有以前玛雅文化的第五太阳纪统治者,,一大通的,基督教里有关键的造物主与弥赛亚,但也有隐藏与谎言,不是只有基督徒才是正统,牛哄哄的在外面坏了不少基督教名声。其实基督徒的名分,要再来基督认的才算有效。真理不适合具体文字化,具体化了都会产生偏离。
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发表于 2021-8-25 09:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2021-8-25 09:28 编辑
qiujunhu 发表于 2021-8-25 08:36
我不认同什么什么论。知道佛经里也有很多预言,基督教说新天新地,佛教称净土世界,法华经里一万多字描述这 ...

你对“谎言”的评断标准出于你自己的主观想法。
你的这段话是相对比较完整的表达你的看法。这一点我觉得是可取的。

从你言语中,你不是认信的基督徒,也不是世人所承认的基督教的信仰者。我如果说错了,请你澄清。

对于基督教信仰的历史,源于耶稣基督的教导。 基于基督徒和圣经的教导的立场,基督徒活在耶稣基督第一次来和第二次再来的时间段中间。

你对于基督再来的看法如果和圣经相悖,也必然说明你是撒谎的。

圣经旧约中箴言中有一句话说得合宜,就如金苹果在银网子里。

福音书之中记述了耶稣的教训和使用比喻教训门徒。

马太福音第七章
21“凡称呼我‘主啊,主啊’的人,不能都进天国;惟独遵行我天父旨意的人,才能进去。22当那日,必有许多人对我说:‘主啊,主啊,我们不是奉你的名传道,奉你的名赶鬼,奉你的名行许多异能吗?’23我就明明地告诉他们说:‘我从来不认识你们,你们这些作恶的人,离开我去吧!’” 24“所以,凡听见我这话就去行的,好比一个聪明人,把房子盖在磐石上。25雨淋,水冲,风吹,撞着那房子,房子总不倒塌,因为根基立在磐石上。26凡听见我这话不去行的,好比一个无知的人,把房子盖在沙土上。27雨淋,水冲,风吹,撞着那房子,房子就倒塌了,并且倒塌得很大。”

对于主再来,第一世纪的教会,在教训督责与归正那个世代持守上帝的名,上帝的道和耶稣基督的见证的群体,这样教导主耶稣基督再来。这些也记载在圣经新约书信之中。

帖撒罗尼迦前书第五章
1弟兄们,论到时候、日期,不用写信给你们,2因为你们自己明明晓得,主的日子来到,好像夜间的贼一样。3人正说平安稳妥的时候,灾祸忽然临到他们,如同产难临到怀胎的妇人一样,他们绝不能逃脱。4弟兄们,你们却不在黑暗里,叫那日子临到你们像贼一样。5你们都是光明之子,都是白昼之子;我们不是属黑夜的,也不是属幽暗的。6所以,我们不要睡觉,像别人一样,总要警醒谨守。7因为睡了的人是在夜间睡,醉了的人是在夜间醉。8但我们既然属乎白昼,就应当谨守,把信和爱当作护心镜遮胸,把得救的盼望当作头盔戴上。9因为 神不是预定我们受刑,乃是预定我们藉着我们主耶稣基督得救。10他替我们死,叫我们无论醒着、睡着,都与他同活。11所以,你们该彼此劝慰,互相建立,正如你们素常所行的。

帖撒罗尼迦书信的作者在后书中这样提到主再来,这样说的。

【帖后2:1】弟兄们,论到我们主耶稣基督降临和我们到他那里聚集,
【帖后2:2】我劝你们,无论有灵、有言语、有冒我名的书信,说主的日子现在到了(“现在”或作“就”),不要轻易动心,也不要惊慌。
【帖后2:3】人不拘用什么法子,你们总不要被他诱惑。因为那日子以前,必有离道反教的事,并有那大罪人,就是沉沦之子,显露出来。
【帖后2:4】他是抵挡主,高抬自己,超过一切称为神的和一切受人敬拜的,甚至坐在 神的殿里自称是 神。
【帖后2:5】我还在你们那里的时候,曾把这些事告诉你们,你们不记得吗?
【帖后2:6】现在你们也知道,那拦阻他的是什么,是叫他到了的时候,才可以显露。
【帖后2:7】因为那不法的隐意已经发动,只是现在有一个拦阻的,等到那拦阻的被除去,
【帖后2:8】那时这不法的人必显露出来,主耶稣要用口中的气灭绝他,用降临的荣光废掉他。
【帖后2:9】这不法的人来,是照撒但的运动,行各样的异能、神迹和一切虚假的奇事,
【帖后2:10】并且在那沉沦的人身上行各样出于不义的诡诈,因他们不领受爱真理的心,使他们得救。
【帖后2:11】故此, 神就给他们一个生发错误的心,叫他们信从虚谎,
【帖后2:12】使一切不信真理、倒喜爱不义的人都被定罪。


十二使徒之一的约翰在晚年,执笔的约翰福音,约翰一书,二书,三书和启示录,更是历代教会和基督徒受教导和劝勉安慰的书信。其中提到耶稣基督和耶稣基督的再来是这样说的。

约翰一书第一章

1论到从起初原有的生命之道,就是我们所听见,所看见,亲眼看过,亲手摸过的。2(这生命已经显现出来,我们也看见过,现在又作见证,将原与父同在,且显现与我们那永远的生命传给你们。)3我们将所看见、所听见的传给你们,使你们与我们相交。我们乃是与父并他儿子耶稣基督相交的。4我们将这些话写给你们,使你们(有古卷作“我们”)的喜乐充足。

第二章
28小子们哪,你们要住在主里面。这样,他若显现,我们就可以坦然无惧;当他来的时候,在他面前也不至于惭愧。29你们若知道他是公义的,就知道凡行公义之人都是他所生的。
第三章
1你看父赐给我们是何等的慈爱,使我们得称为 神的儿女;我们也真是他的儿女。世人所以不认识我们,是因未曾认识他。2亲爱的弟兄啊,我们现在是 神的儿女,将来如何,还未显明;但我们知道,主若显现,我们必要像他,因为必得见他的真体。3凡向他有这指望的,就洁净自己,像他洁净一样。

听你使用异教的思想和混乱的言语,在基督徒论坛混乱那些真理不清楚的人的行径,你这样的人是可怜且败坏的。

马太福音二十八章和歌罗西书第二章六七节,我再次引用一次,给那些愿意阅读和思想圣经的人思想。

【太28:19】所以,你们要去,使万民作我的门徒,奉父、子、圣灵的名给他们施洗(或作“给他们施洗,归于父、子、圣灵的名”)。
【太28:20】凡我所吩咐你们的,都教训他们遵守,我就常与你们同在,直到世界的末了。”


【西2:6】你们既然接受了主基督耶稣,就当遵他而行
【西2:7】在他里面生根建造,信心坚固,正如你们所领的教训,感谢的心也更增长了

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