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圣灵的果子 和 圣灵的恩赐

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楼主
发表于 2021-4-4 05:19 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
这里我只是分享我个人的观点,个人的读经心得,仅供参考。大家不论同意、不同意的,都欢迎讨论。

5:16
我说、你们当顺着圣灵而行、就不放纵肉体的情欲了。
5:17
因为情欲和圣灵相争、圣灵和情欲相争。这两个是彼此相敌、使你们不能作所愿意作的。
5:18
但你们若被圣灵引导、就不在律法以下。
5:19
情欲的事、都是显而易见的。就如奸淫、污秽、邪荡、
5:20
拜偶像、邪术、仇恨、争竞、忌恨、恼怒、结党、纷争、异端、
5:21
嫉妒、(有古卷在此有凶杀二字)醉酒、荒宴等类、我从前告诉你们、现在又告诉你们、行这样事的人、必不能承受 神的国
5:22
圣灵所结的果子、就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、
5:23
温柔、节制。这样的事、没有律法禁止。
加拉太书是写给加拉太教会的书信,是教导已经信耶稣的得救的信徒。这里保罗提到信徒会面对情欲和圣灵的争战,使信徒不能做到所愿意的。如果信徒放纵肉体的情欲,结果就会做出奸淫、污秽.......荒宴的行为,这些行为的人不能承受神的国。但信徒若顺服圣灵,生命中就会结出圣灵的果子,相对放纵肉体不能承受神的国,那结出圣灵果子的就能承受神的国。得救是因信称义,是恩典,必不加上行为。但是承受神的国,却是要看我们的行为。
一颗树结出果子,是需要修剪、需要营养、需要经历很长时间的,所以圣灵在人身上所结出的果子,也将是一段漫长的争战的过程。

12:4
恩赐原有分别、圣灵却是一位。
12:5
职事也有分别、主却是一位。
12:6
功用也有分别、 神却是一位、在众人里面运行一切的事。
12:7
圣灵显在各人身上、是叫人得益处。
12:8
这人蒙圣灵赐他智慧的言语。那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语。
12:9
又有一人蒙这位圣灵赐他信心。还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐。
12:10
又叫一人能行异能。又叫一人能作先知。又叫一人能辨别诸灵。又叫一人能说方言。又叫一人能翻方言。
而圣灵的恩赐,是圣灵赐给人的恩典。圣灵的恩赐是能力,目的是为了使众人都能得益处,也就是在教会中运用这些恩赐来造就教会,是一种服侍的能力。这个能力是圣灵随己意分给个人,是个恩典,是个礼物。你只要有收到礼物,就可以行出来了。
所以圣灵的果子和圣灵的恩赐,是圣灵工作的两个领域。一个是为了预备自己承受神的国,一个是拥有侍奉神的能力。所以一个拥有圣灵恩赐的人,如果他生命中没有结出圣灵的果子,那他即使有医病、有行大神迹的能力,在将来他也不能承受神的国。

7:17
这样、凡好树都结好果子、惟独坏树结坏果子。
7:18
好树不能结坏果子、坏树不能结好果子。
7:19
凡不结好果子的树、就砍下来、丢在火里。
7:20
所以凭着他们的果子、就可以认出他们来。
7:21
凡称呼我主阿、主阿的人、不能都进天国。惟独遵行我天父旨意的人、才能进去。
7:22
当那日必有许多人对我说、主阿、主阿、我们不是奉你的名传道、奉你的名赶鬼、奉你的名行许多异能么。
7:23
我就明明的告诉他们说、我从来不认识你们、你们这些作恶的人、离开我去吧。
在以上的经文里面,这里有一些信徒奉耶稣的名传道、赶鬼、行许多异能。但是他们却没有顺服圣灵而行,没有结出圣灵的果子,而是结出情欲的果子。因为没有遵行天父的旨意,他们虽然有恩赐、有能力去传福音,但结果却不能进神的国。

另外一点,既然恩赐是礼物,我的观点就是神既然赐给人了,就不会收回。例如,某个信徒拥有了医治的恩赐,但是最后他却用医治的恩赐去赚钱,这种行为肯定不符合神的旨意,因为我们白白的得到,就应当白白的给出去。但是神不会因为他乱用了恩赐,就把医治的恩赐拿走,只是他在末后审判的时候,他将会亏损,将会失去天国的奖赏。又可能有人得到行大神迹的恩赐,后来骄傲自大教导信徒去崇拜自己,去扭曲神的话,或者教导信徒放纵肉体的情欲。那些不爱真理,不扎根圣经的选民,就会被迷惑了。

但是不能因为有这些劣币的存在,就去逃避否定真币。耶稣和使徒,就是运用圣灵恩赐的能力证明自己所见证的是真的。
2:1
弟兄们、从前我到你们那里去、并没有用高言大智对你们宣传 神的奥秘。
2:2
因为我曾定了主意、在你们中间不知道别的、只知道耶稣基督、并他钉十字架。
2:3
我在你们那里、又软弱、又惧怕、又甚战兢。
2:4
我说的话讲的道、不是用智慧委婉的言语、乃是用圣灵和大能的明证。
2:5
叫你们的信不在乎人的智慧、只在乎 神的大能。



沙发
发表于 2021-4-4 08:16 约拿的家手机版 | 只看该作者
本帖最后由 胖子特 于 2021-4-4 08:23 编辑

论坛里其他的弟兄姊妹从来都不是说要否定某些医治恩赐的真实性,而是姊妹你非要说,使徒们,甚至包括耶稣,都是运用圣灵恩赐的能力证明自己所见证的是真的。然而人的相信,跟看见这些神迹与否毫不相干,耶稣在世行了那么多神迹,为何还有那么多见过的人仍不相信?人能够相信这位神这件事本身,才是最大的神迹。

我们抵触的就是你高举这恩赐的行为,其实你也不明白,哥林多前书12章正是保罗对哥林多的信徒们教导这点,五旬节以后,不少信徒得着特别的恩赐,比如说出原本不懂的方言,他们因此高举恩赐,而你居然还断章取义拿出来里面的一段来佐证自己的观点。
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 楼主| 发表于 2021-4-4 16:16 | 只看该作者
本帖最后由 kj-yy 于 2021-4-4 22:50 编辑
胖子特 发表于 2021-4-4 08:16
论坛里其他的弟兄姊妹从来都不是说要否定某些医治恩赐的真实性,而是姊妹你非要说,使徒们,甚至包括耶稣, ...

耶稣和使徒行的神迹奇事,大家都不会否定。现在我的问题是,今天这些智慧的言语、知识的言语、神迹、医病、辨别诸灵、信心、先知、方言、翻方言的恩赐同时存在,圣灵仍然如此运行在今天这个年代。

8:5
腓利下撒玛利亚城去、宣讲基督。
8:6
众人听见了、又看见腓利所行的神迹、就同心合意的听从他的话。
8:7
因为有许多人被污鬼附着、那些鬼大声呼叫、从他们身上出来。还有许多瘫痪的、瘸腿的、都得了医治。
我还是问那句,初期教会使徒传福音,是靠慈善?还是靠三寸不烂之舌?我不知道弟兄怎么看四福音和使徒行传,如果看了,还认为人的相信和耶稣使徒行的神迹与否毫不相干。耶稣和使徒 行神迹医治 都是行无用功了。
当然医治神迹,目的不是医治不是神迹,目的是证明我所传的神的国近了,你们要悔改信耶稣是实实在在的。当然了,那没有看见就信的就更有福了。
20:29
耶稣对他说、你因看见了我才信。那没有看见就信的、有福了。
20:30
耶稣在门徒面前、另外行了许多神迹、没有记在这书上。
20:31
但记这些事、要叫你们信耶稣是基督、是 神的儿子。并且叫你们信了他、就可以因他的名得生命。


我们再看耶稣对于那些看了神迹,说要来信他的人怎么说的
14:28
你们那一个要盖一座楼、不先坐下算计花费、能盖成不能呢。
14:29
恐怕安了地基、不能成功、看见的人都笑话他、
14:30
说、这个人开了工、却不能完工。
14:31
或是一个王、出去和别的王打仗、岂不先坐下酌量、能用一万兵、去敌那领二万兵来攻打他的么。
14:32
若是不能、就趁敌人还远的时候、派使者去求和息的条款。
14:33
这样、你们无论什么人、若不撇下一切所有的、就不能作我的门徒。
耶稣说你要自己先掂量掂量,愿不愿意付这个代价来做我的门徒。没有圣灵的能力,今天用做慈善、用动人的歌曲、用激动人心的呼召,呼召人信耶稣得福,这个福、那个福的,有永生,有平安、有喜乐,有帮助。当然我不否认因为神的怜悯,一直以来还是都有人愿意相信,还是没有看见就信的。但我只能说这像是赤膊上阵,当年使徒无论去到哪个城市,都会在当地造成轰动,都会造成两极分化,就是因为有圣灵能力的同在。
初期教会的时候信耶稣的比例远远高于现在很多地区,外邦人看佛教、基督教、伊斯兰教都是宗教,有什么不同,都是宗教。但是我们必须要高于其他的,那就是运用圣灵的恩赐,这是其他宗教做不到的。
另外哥林多14章,那里保罗并没有因为他们有方言的恩赐而责备他们,而是因为他们在聚会中错误的运用了这个恩赐。所以如果没有翻方言的在场,说方言的就应该闭口,只自己私下对神说行了。我非常认同保罗说的,聚会中应该有次序,神不是叫人混乱,乃是叫人安静。方言是唯一一个可以造就自己的恩赐,但是在教会中,只能配合翻方言恩赐的人一同服侍,才能造就教会。

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地板
发表于 2021-4-4 17:11 | 只看该作者
kj-yy 发表于 2021-4-4 16:16
耶稣和使徒行的神迹奇事,大家都不会否定。现在我的问题是,今天这些智慧的言语、知识的言语、神迹、医病 ...

圣灵的宝剑是神的道,神的话语,我还是那句话,姊妹不要舍本逐末。
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5#
发表于 2021-4-4 17:24 | 只看该作者
另外我所说的是林前12,你怎么跑到林前14去了,包括我之前回答姊妹你的问题,你也从来都避而不谈我问你的一些问题,这让我觉得姊妹你很是自说自话,很不尊重人。
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6#
 楼主| 发表于 2021-4-4 18:23 约拿的家手机版 | 只看该作者
胖子特 发表于 2021-4-4 17:11
圣灵的宝剑是神的道,神的话语,我还是那句话,姊妹不要舍本逐末。

嗯嗯,我刚刚看了以佛所书,那里提到的是与空中掌权的争战,所以我说错了。我所表达的意思是没有圣灵恩赐的能力,就像赤膊上阵。
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7#
 楼主| 发表于 2021-4-4 18:25 约拿的家手机版 | 只看该作者
胖子特 发表于 2021-4-4 17:11
圣灵的宝剑是神的道,神的话语,我还是那句话,姊妹不要舍本逐末。

嗯嗯,我刚刚看了以佛所书,那里提到的是与空中掌权的争战,所以我说错了。我所表达的意思是没有圣灵恩赐的能力,就像赤膊上阵。
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8#
 楼主| 发表于 2021-4-4 18:38 约拿的家手机版 | 只看该作者
本帖最后由 kj-yy 于 2021-4-4 18:45 编辑
胖子特 发表于 2021-4-4 17:24
另外我所说的是林前12,你怎么跑到林前14去了,包括我之前回答姊妹你的问题,你也从来都避而不谈我问你的一 ...


弟兄,我是看了你的回复而作出回应的,可能我回答的方式你没理解到。或者你在直接在问我,我直接回答。
林前14章才彼得解释关于方言,所以我说了14章。保罗教导我们要追求爱,也要切慕属灵的恩赐,所以这两者并没有矛盾。当我们提到属灵的恩赐的时候,请不要非黑即白的逻辑就一定是高举恩赐。我说恩赐不能让人承受神的国,只有圣灵的果子的才是承受神的国,所以我们要掂量一个只为今生,一个为永恒预备,哪个更重要?但是恩赐的能力是为了扩张神的国,如果我们用主祷文祷告:愿神的国降临,那这个恩赐也重要。
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9#
发表于 2021-4-4 18:46 | 只看该作者
本帖最后由 胖子特 于 2021-4-4 18:49 编辑
kj-yy 发表于 2021-4-4 18:38
弟兄,我是看了你的回复而作出回应的,可能我回答的方式你没理解到。或者你在直接在问我,我直接回答。
...


我不是非黑即白的逻辑,而是你的表述就是存在问题,你的表述就是将福音的传扬归功于使徒去行圣灵所赐的,那些神迹,而不是圣灵本身,这是很有问题的。另外让人承受神国的也不是圣灵的果子,这点你也搞错了。。你能讲出这个结论,说明你加拉太书也还没看懂。。
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10#
 楼主| 发表于 2021-4-4 20:41 | 只看该作者
本帖最后由 kj-yy 于 2021-4-4 20:49 编辑
胖子特 发表于 2021-4-4 18:46
我不是非黑即白的逻辑,而是你的表述就是存在问题,你的表述就是将福音的传扬归功于使徒去行圣灵所赐的 ...

1:8
但圣灵降临在你们身上、你们就必得着能力。并要在耶路撒冷、犹太全地、和撒玛利亚、直到地极、作我的见证。
福音的传扬开来,是人和圣灵合作的结果,人运用神所赐的恩赐能力证明耶稣是基督。我们不能把圣灵和神迹分开吧,圣灵是因,神迹是果。而圣灵所做的并不是彰显自己,而是让人去信靠耶稣基督。

加拉太书里面提到放纵情欲的,是不能承受神的国。那一个人不放纵情欲、顺服圣灵而行,结出了圣灵的果子,那是不是就可以承受神的国。而神的国不只是这里提到,在保罗的其他书信里面也不断的提到
5:5
因为你们确实的知道、无论是淫乱的、是污秽的、是有贪心的、在基督和 神的国里、都是无分的。有贪心的、就与拜偶像的一样。


所以要进神的国,信徒是很需要谨慎自己的心思意念、言行举止。加拉太书主要是有一些人,宣扬不只信耶稣还得遵守摩西律法才能得救,而不是以信为本。所以保罗在前面说我们是因信心而得救,是恩典,不要加上行为。后面第五章开始,保罗话锋一转,指着我们的行为,叫我们不要轻慢神,因为人种的是什么、收的是什么,如果你们放纵肉体的情欲,那是不能承受神的国。

5:22
圣灵所结的果子、就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、
5:23
温柔、节制。这样的事、没有律法禁止。
能结出这些果子的,我相信都是愿意遵守天父旨意的人。

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