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楼主: 神的平安
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大家如何看待犹太人的《塔木德》

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 楼主| 发表于 2020-10-20 15:16 | 显示全部楼层
david139 发表于 2020-10-19 19:28
我自己没有读过塔木德,听一位属灵长辈说,塔木德不好,里面有污辱主耶稣是私生子,污辱主耶稣的父母。我后 ...

是啊,我希望对塔木德有个正确的了解。
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发表于 2020-10-20 22:19 | 显示全部楼层
神的平安 发表于 2020-10-19 08:51
这像不像成功学呢?能不能说它是成功学呢?如果不能这样说,它与成功学的区别在哪里呢?

感谢神的恩典:                   这像不像成功学呢?能不能说它是成功学呢?如果不能这样说,它与成功学的区别在哪里呢?
         从属地的智慧来说讲,用好听一面的话来说,算是一些自以为成功的人士所分享的自己所谓成功的经验和做事的方法;从事实的角度来说,这是以自己私利为中心,从更好的适应现在环境、未来环境而采取的一种有谋略性的做事方法和见解!从生命的角度来说,这算是属地人的智慧,不算是真正的智慧,因为这个人所采取的一切做事方法都忽略了一件事:成事在神……若没有神的旨意没有能成就的事……所以,通过他们叙述的内容从反衬的反面顾虑来说,他们不知道神的旨意成就一切的功效和权柄!所以,从生命的角度来说,他们所彰显的不过是属地人的智慧,实则是生命的无知道理!
        “成功”一词的概念很广泛,但是我个人认为的所谓的成功,必然是完全的、完美的……但是结合生命角度来说,他们所列举的不能算是成功学,因为他们所说的不是真理,只是他们做事的道理!
          我们从传福音的角度来看完全(或完美):主基督传福音给万民,有顺服神旨意的,也有违背顺服意(出卖住的犹大)的,也有后来悔改(扫罗后更名的保罗)的……想一想,是不是传福音道路上各样的事都概括在内呢?所以,这才算是完全,成功!
        所以,从我理解的角度来说,我不能理解并认为此番道理算是成功……当然,这仅仅是我个人的领受,愿弟兄用吃鱼吐刺的道理衡量我发的内容,愿主赐福给弟兄,阿门!




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发表于 2020-10-25 18:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2020-10-25 18:15 编辑

我也没有读过塔木德,仅仅是读过一本《塔木德精要》。也因为对历史和希伯来语有一丁点兴趣,了解了一丁点皮毛而已。
https://item.jd.com/16077783.html
犹太人的希伯来圣经塔纳赫,内容基本上和我们的圣经旧约的三九部书是一样的,不过在次序上有些许不同。

在许多的中文书籍中,许多人羡慕犹太人的教育与经商的能力,于是常常见到一些诸如羊皮卷犹太人的发财宝典之类的书籍。对于我个人来说,在接受基督接受自己的救主以前,仅仅知道耶稣基督钉十字架,不知道耶稣基督第三天从死里复活。对于犹太人的认识,也仅仅是知道宋朝的时候有犹太人来到开封,以及二战时候,许多犹太人在上海避难。似乎HSBC银行也和犹太人有关系。

后来成为基督徒以后,对历史、神学和信仰的兴趣,在自己一点点的阅读思考和信仰上的成长的经历就不再多叙述。只是更加清楚,上帝的信实以及自己从起初因为自己认知的盲点,在更多的阅读历史和书籍以后,不得不真正的开始明白谦卑的福气。长话短说,希望阅读塔木德,有这样的想法是好的,只是祷告清楚,因为做一件事情可能需要许多的时间和精力的付出,如果仅仅是出于好奇,那样的结果可能并不能使自己的信仰得到建立,反而会因为自己对于圣经基础的薄弱,对福音真理认识的欠缺,使自己受损甚至落入别的网罗,如果没有合宜的引导,那样的结果可能是灾难性的。

回到我自己的一点点思考。 如果对于圣经旧约到新约,从以赛亚书到福音书时代的历史背景有很大的兴趣,且对于圣经旧约与新约正典成书的背景很熟悉,对于福音书时期的犹太地的风俗,对于但以理书的预言,对于旧约先知书的预言有更多的阅读和认识,对于马加比革命,对于希律家族,对于福音书时代前后的法利赛人,撒都该人,希律党与爱色尼人等等时代背景有些了解,在对于第一世纪的历史有更多的了解,例如主后七十年耶路撒冷被毁,第二圣殿被毁等等。再结合圣经新约各书卷的背景,结合例如约瑟夫犹太战记,塔木德等等不同视角的历史文献,较多的阅读和认识,结合你对圣经的根基的基础,我相信那样的阅读和了解是有益的。否则的话,你阅读的塔木德的结果可能并不见得是你自己所需要的。塔木德的内容更加像人在摩西律法的根基上,结合历代的各种各样的老师的注释,整合起来的一个庞大复杂的注释系统。如果对于摩西律法和犹太人历史中的一些有意思,甚至荒谬的教导,了解过程中会有所收获,或者对于那些受了摩西律法的犹太人,她们对于信仰的认真和严肃的态度也能够对你的了解有所帮助。当然,对于犹太人来说,他们从祖宗的遗传,从过去的拉比那里已经接受一个前设,就是耶稣不是基督,耶稣不是上帝的儿子,那么这一套历史传承的系统,必然是和基督徒的信仰是相悖的。也必然的在犹太人在列国中被推来推去的时候,他们对耶稣的拒绝也必然使他们在不断在编撰和传承的塔木德与基督徒的信仰产生各样的矛盾和冲击。有时他们把不接受耶稣是救主的教导记录在塔木德中,有时是他们迫于寄居地的基督徒占主体的国家和君王的压力,不得不修改塔木德。这也是为什么,塔木德的版本和出版物,有许多不同版本和不同的修撰的行为。 如果没有这些背景,如果仅仅是出于好奇的去了解,那么我觉得去阅读塔木德和阅读异教的书籍,阅读绿教或者人文不信上帝的人书籍差别不大。

总之,我的建议的慎言慎行。祷告清楚,好奇心害人。 著书多,读书多身体疲倦。夏娃当日看到禁果悦人的眼目,可喜爱,也能使自己有智慧。路走偏了,很难归正被拉回来的。




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 楼主| 发表于 2020-10-26 10:12 | 显示全部楼层
一条路 发表于 2020-10-20 22:19
感谢神的恩典:                   这像不像成功学呢?能不能说它是成功学呢?如果不能这样说,它与成功 ...

谢谢回复,这样的书中确实没有归荣耀给神,确实,他们不知道神的旨意成就一切的功效和权柄!认同。
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 楼主| 发表于 2020-10-26 10:17 | 显示全部楼层
火上冰 发表于 2020-10-25 18:14
我也没有读过塔木德,仅仅是读过一本《塔木德精要》。也因为对历史和希伯来语有一丁点兴趣,了解了一丁点 ...

多谢劝勉,我会小心的,至于想看这本书的动机,就是想找出它错误的根源,从而去劝勉那些跟随书中思想的人,
但是,现在看来,真正的《塔木德》好像我也无从看到,即使看到了,也会因为知识欠缺,精力欠缺等原因,无法深入研究。
总之,十分感谢,让我对塔木德有了更深的了解。
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