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楼主: 知识和灵性
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福音的奥秘

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发表于 2020-7-11 16:02 | 显示全部楼层
4世界末了清零的时候被人家看为反进步、反社会、反人类、反科学,这也能很轻松就把你定成带锁链的使者。“为了福音成了带锁链的使者,能吗?”可是到世界末了传养孩子的事可就不能了,只是传清零的道。我们必须有这么一个确定。

传清零的道
这个圣经根据在哪?

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发表于 2020-7-11 16:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 铁蝴蝶 于 2020-7-11 16:07 编辑

5在这里略略的给大家说一下,就拿出创1-6章,这几章圣经来讲说福音的奥秘。简略的这么一说,神造人以后给人的福音是什么呢?大家可能不知道,我一告诉你们,你们会说,“哎哟,是这么回事啊!”告诉你“生养众多,遍满地面,遍满全面。”是个福音,祝福生孩子就得福。神就是爱,神爱人。可是孩子生多了以后,就发生嫉妒了,“你怎么这样呢?你怎么生了一百个儿呢?我怎么生了一百个姑娘呢?”互相嫉妒,就出现了罪的问题。当然这里面有许多的需要神的光照。神是爱,接着神就是光,光照人,光照人不听那一套。我们把以诺说成是神就是光的使者,光照人,结果光照来光照去,他被神接走了。到底怎么走的?到底上哪去了?消失了?是蒸发了?这事我们不用提,他是一个福音的使者。一开始亚当也是福音的使者,或者亚当所代表的,生孩子就是福音。等到创6章的时候,是什么福音呢?清零是福音,神就是大水。神是爱,神是光,神是大水,那个时候还没说神是烈火。这么说大家同意吧?虽然圣经上没说神是大水,人没法掌握渊源的水。

生养众多,遍满地面,遍满全面。”是个福音>福音跟救恩有关,怎么跟生孩子连在一起了。该隐生孩子,拉麦也生孩子,这是福音吗?楼主怎么把福音概念更改了呢?

可1:14 约翰下监以后、耶稣来到加利利、宣传 神的福音、  
1:15 说、日期满了、 神的国近了。你们当悔改、信福音。

诗127:3 儿女是耶和华所赐的产业。所怀的胎、是他所给的赏赐。  
127:4 少年时所生的儿女、好像勇士手中的箭。  
127:5 箭袋充满的人、便为有福。他们在城门口、和仇敌说话的时候、必不至于羞愧。



<互相嫉妒,就出现了罪的问题。>

罗5:12 这就如罪是从一人入了世界、死又是从罪来的、于是死就临到众人、因为众人都犯了罪。  
5:13 没有律法之先、罪已经在世上。但没有律法、罪也不算罪。  
5:14 然而从亚当到摩西死就作了王、连那些不与亚当犯一样罪过的、也在他的权下。亚当乃是那以后要来之人的预像。  
   罪是从亚当悖逆而来,不是生孩子产生嫉妒而来,楼主要表达什么意思?是说生孩子产生嫉妒是罪呢?还是说罪的来源呢?
我没有太明白你的意思。












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发表于 2020-7-11 16:09 | 显示全部楼层
6在不同的阶段里讲不同的福音,这叫福音的奥秘。掌握不好的话,等到挪亚传道、清零的时候你再讲“生孩子是祝福”,这件事神同意不同意?要清零的时候,你还赶紧生孩子。


不同的福音到底怎么解释?包括哪几种福音呢?

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发表于 2020-7-11 16:10 | 显示全部楼层
7我们只是讲说挪亚以前的那个世代,就谈论福音的奥秘有这三个步骤:一开始讲福音就是祝福,生个孩子见风就长;中间部分神就是光,光照人心里的黑暗;等最后一阶段是清零,那时候的人又吃又喝、又买又卖、又娶又嫁,是这么一个状态,神说你们的日子到头了。
福音的奥秘有这三个步骤,一开始讲福音就是祝福,生个孩子见风就长

你这个三个步骤是你自己归纳的吧。

生个孩子见风就长
这话有圣经根据吗?

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发表于 2020-7-11 16:11 | 显示全部楼层
8那神就是火、就是灾,他办他能办的事,就是他的名字,

<神就是灾>这话听这么别扭呢?又是楼主增添的意思吧。

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发表于 2020-7-11 16:12 | 显示全部楼层
9我们现在这么说:在我们信主的过程中,有过得恩典的阶段吧?在这个历史时期得恩典的人是很多的,都在得恩典的过程中我们信了主,连续的恩典,恩典加恩典,这件事照着人性来讲能承受得了吗?可以承受一段,后来就不行了。在这里要跟大家说一个奥秘的事:始终给你恩典,你这个人能好吧?始终给你平安,你能平安吗?始终给你亨通、顺利,始终给你理想中的美好,告诉弟兄姊妹用一句话来说:从平安中再得平安,难;经历好多的不平安,再得平安,这是神要做的事。所以祷告求神,“哎呀,神这一辈子给我恩典,给我没完没了的恩典。”这件事不成立了。

楼主解释一下,什么是恩典,什么是平安?
你要告诉大家奥秘的事,始终给你恩典,你这个人能好吧?……”这件事不成立了。
你这是奥秘吗?这是你的经验之谈吧。

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发表于 2020-7-11 16:13 | 显示全部楼层
10什么也别说,因为你就是这个命,你就是劳苦愁烦、劳苦担重担的命,你是个血气中的人物,你不往属灵的路上奔,你再怎么问一万个为什么,还是这个命
这一段我也没太懂,你这么知道人家就这个命呢?
戴德生在中国传福音期间,将近十三年半的时间,死去两个孩子一个妻子,请问他是什么命啊?


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发表于 2020-7-11 16:14 | 显示全部楼层
11以前跟大家讲过当代福音,


楼主能解释一下当代福音吗?

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发表于 2020-7-11 16:15 | 显示全部楼层
12好了,自己里面应该有一个感触,这里面有基督的含量,这里是很权威的说法,这才是福音——末后的福音。不是告诉你“得啊!得啊!”现在告诉你“应当付出,向着神甘心乐意的走道路。”不是说得好处神就是爱、就是祝福,不是那回事了;现在是光照这件事都已经来不及了,谈到的应当是烈火。所以有些时候弟兄姊妹出去讲道的时候,人家马上有个反应“你们的嘴咒诅人哪!”告诉你“我们那个时候还不知道这个说法呢!末后的福音就是火,剥夺的手段来得同心人。”原来我们讲一些道,人家的反响“你们讲道净咒诅人。”我们心里也觉得:是那么回事啊!我们今天讲福音的奥秘的时候,我们觉得我们这么做就对了,以后全是这个味,没这个味就不叫末后的福音。凡是为你祷告祷告让你生个孩子,祷告祷告叫你发个财,那都是一些骗子,上帝不给你祝福。那样传福音的话,你就请那样的人给你传福音吧,叫那样的人牧养你吧,到头来用事实给你们说话吧!

末后的福音就是火,剥夺的手段来得同心人。”原来我们讲一些道,人家的反响“你们讲道净咒诅人。”我们心里也觉得:是那么回事啊!我们今天讲福音的奥秘的时候,我们觉得我们这么做就对了,以后全是这个味,没这个味就不叫末后的福音。

末后的福音。楼主能具体讲讲什么意思吗?

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发表于 2020-7-11 16:32 | 显示全部楼层
13报应的日子,因为城里都是一个什么事?是一个天上人间,或者是说吃喝玩耍、享受的空间。
城里也有穷苦百姓


解释赛32章,要了解当时的背景。

历史背景

    以赛亚生于他本国历史的关键时期,正是主前八世纪中叶之后。当时有好几位写作的先知出现,例如阿摩司、何西阿、弥迦及以赛亚自己;而另一方面,以色列的大半──北方的10个支派──也于此时倾覆(参先知年表)。

    在主前740年,乌西雅王崩(六1),结束了犹大和以色列50年的偏安生涯。这种安靖快要过去。余下的半个多世纪成了性好侵略的亚述诸王的天下,例如提革拉毘种安靖快要过去列色三世(主前745至727年)、撒缦以色五世(主前726至722年)、撒珥根二世(主前721至705年)和西拿基立(主前705至681年)。他们的野心不仅是为了财富,而是要建立帝国。为求达到目的,他们把征服国连根拔起,把全体国民迁徙异地;遇有背叛,则施以迅速和可怕的报复。

    在主前735年,耶路撒冷也感受到他们进侵的冲击。当时,以色列和叙利亚联军进逼亚哈斯王,要他参与反亚述的联盟。以赛亚与王的对话(第七章),透示了当时的真正问题:选择信靠神抑或参与联盟?王决定把赌注全放在亚述身上,而不愿倚靠神;结果他被神弃绝,神也预言将有一完全的君王──以马内利,从已倾倒的戴维王朝中兴起。

    以色列叛逆的代价,先是于主前734年失去了北部地区(「加利利」,九1),继而在主前722年,国家覆亡。至于犹大,其北部边界,本与以色列接连;以色列现已变成亚述行省,亚述对犹大虎视耽耽(参王下十七24)。在这种环境下,犹大不敢轻举妄动。

《二十一世纪圣经新译》


在看看路加21:21 那时、在犹太的、应当逃到山上。在城里的、应当出来。在乡下的、不要进城。


路二十一20 路加的用词比马可的「行毁坏可憎的」要明确一些;与罗马的战争始于主后六十六年,罗马军队不久就征服了巴勒斯坦各地,并包围了耶路撒冷,一直到主后七十年才将其攻陷。在耶路撒冷被围之后想要逃离的人,发现已经太迟了;有些在耶路撒冷城内躲过 * 奋锐党的人,却被城外的叙利亚佣兵剖腹,因为他们以为难民会把珠宝吞进肚子里。

二十一24 到了主后七十年,耶路撒冷所有的居民若非死在战争中(因饥荒、疾病、火灾、犹太人内部的火并,或与罗马人的作战),就是成为奴隶。耶路撒冷成为废墟;到了主后一三五年,再经过一次破坏之后,耶路撒冷被重建成异教的城邑,当年神的圣殿之地,盖了一座异教的庙。
《圣经 背景注释》

【路廿一21】「那时,在犹太的,应当逃到山上;在城里的,应当出来;在乡下的,不要进城。」

  ﹝文意注解﹞「那时在犹太的,应当逃到山上,」『山上』易于躲藏。据早期教会的传说,耶路撒冷未亡之先,门徒逃到位于约但河东,座落山麓的彼拉城。

     「在城里的,应当出来;在乡下的,不要进城,」意即离开人多的地方,避免往人多的地方逃。古时人们于战乱中,通常躲到城墙里面,但在神惩罚的日子,耶路撒冷城是最不安全的地方。

黄迦勒《路加福音注解》

4.耶路撒冷的毁灭(二十一20-24)
路加清楚地说明:这一小段讲论所论及的是耶路撒冷的毁灭,而不是末世。他记载了一些事是其他对观福音书作者所没有的;相反的,他却把他们所记载的一些事给省略了,如提及“那行毁坏可憎的”之处(太二十四15;可十三14),这对他的外邦读者而言可能不太重要。

20. 有些批判学者主张,这节经文证明路加是耶路撒冷沦陷后才写的,我们很难接受他们的理由。因所作的预言是十分一般性的,也没有任何证据可以说明路加对沦陷时的细节(如:在约瑟夫的著作中)有任何了解。盖德虽然认为这本福音书写于主后70年以后,却拒绝以这段预言作为他主张之日期的证据,这可能是很有意义的;相反的,他认为路加是使用一份在这座城毁灭之前写成的文件。他也说:“毫无疑问地,耶稣重复的预告了毁灭性的结局,耶路撒冷正快速向这结局推进。”RSV译作“被围困”的分词,意思是正被……围困当中(参Rieü“当你们看见军队逐步包围耶路撒冷的时候”)。如果围困行动早已完成,耶稣的指示就无法付诸实行了。

21-22. 在打仗的时候,乡下人会进到有城墙的城市里面去,以求保护。但耶稣告诉祂的听众,由于耶路撒冷的毁灭迫在眉捷,他们应该尽可能地远离它。山是敌人难以进入的、最安全的地方。事实上,当罗马人开始围困耶路撒冷的时候,当地的基督徒大部分都逃往彼拉(Pella)——底加波利的一座城,位在约但河外,在加利利海的南方(优西比乌说他们逃往该地,是回应“藉启示所赐的神谕”,这可能是指耶稣的话,或者是稍后从一位基督徒先知而来的一种类似的劝告,见Historia Ecclesiastica III. v. 3)。“报复的日子”(思高、RSV)或报应的日子(NEB;参,诗九十四1;赛三十四8等),是众人为他们的罪受惩罚的日子。发生在耶路撒冷的事不是任意的,而是适当的惩罚。圣经的应验证明神要执行祂的审判。

23-24. 围城带给所有人苦难,但是对怀孕的妇女以及带着幼小孩童的人尤其严重;但这毁灭将会是全面性的。大灾难将要临到这地方(这译法比RSV的“地球上”好),震怒则要临到这百姓。约瑟夫告诉我们:战争其间,有九万七千人被俘虏,围城期间则有一百一十万人被杀(Bellum vi. 420);这个数目也许过于夸张,但死亡人数显然是很吓人的208。耶稣接着说到外邦人的日期,这不是一个容易解释的词句,曾经有人提议许多不同的解释:外邦人执行神的审判,或超越以色列人,或运用从前属于以色列人之特权,或者有福音传给他们的日期。提及这些日期满了,指出其中有神的旨意。
《丁道尔圣经注释》

十三.耶路撒冷的毁灭(二一20~24)

  现在主明明的讲述耶路撒冷在主后七十年被毁的事。耶城被罗马兵围困,就标志这件事的开始。

  早期──主后七十年──的基督徒认为,耶路撒冷被毁、大理石所建造美丽的圣殿被夷为平地之前会有一个信号:“你们看见耶路撒冷被兵围困,就可知道他成荒场的日子近了。”这是确实的信号,表示耶城将要被毁,也提示他们要逃亡。不信的人也许会驳辩,城墙外被军队包围,是不可能逃走的;但神的话绝不会落空。罗马的将军曾撤军一段短时间,这行动让犹太人信徒有机会逃走。他们逃到一个名叫比勒的地方,在那里性命得以保全58。

  任何再次进城的尝试都是致命的,耶城要为弃绝人子受罚。怀孕的妇人和奶孩子的母亲会处于非常不利的境况;他们在逃避神对以色列地和犹太百姓的审判时会受到阻碍。许多人被杀害,生还的人要被掳到别的地方去。

《马唐纳注释》

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