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扫罗到底认不认识大卫?

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扫罗差遣人去见耶西,说:“求你容大卫侍立在我面前,因为他在我眼前蒙了恩。”从 神那里来的恶魔临到扫罗身上的时候,大卫就拿琴,用手而弹,扫罗便舒畅爽快,恶魔离了他。
(撒母耳记上 16:22-23 和合本)


从上面经文看出扫罗是知道大卫的!


王说:“你可以问问那幼年人是谁的儿子。”大卫打死非利士人回来,押尼珥领他到扫罗面前,他手中拿着非利士人的头。扫罗问他说:“少年人哪,你是谁的儿子?”大卫说:“我是你仆人伯利恒人耶西的儿子。”
(撒母耳记上 17:56-58 和合本)


从以上经文得知扫罗这时候已经不认识大卫了,大卫有时离开扫罗,回伯利恒放他父亲的羊。(撒母耳记上 17:15 和合本)即使是有段日子没见面,也不至于没有印象,好像陌生人一样吧?
发表于 2020-4-24 18:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 孙立港 于 2020-4-24 18:25 编辑

这里我认为是这样,纯属个人看法。扫罗在被恶魔折磨的时候可能没有意识,他不知道周围的环境如何。第二圣经说15 大卫有时离开扫罗回伯利恒,放他父亲的羊。我们不知道大卫回去多久,可能很久毕竟大卫是少年人可能容貌身高都不一样了,还有战场是一个慌乱的地方尘土飞扬扫罗与押尼尔也在慌乱忧愁中,可能记不起大卫这个乳臭未干的小卒子。所以我倾向扫罗已经认识大卫但是不知道因为什么忘记了。
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发表于 2020-4-24 21:36 | 显示全部楼层
大卫起先在王宫里为扫罗弹琴,对扫罗来说,只是一个无足轻重的乐师,不会太关注大卫。何况,大卫也不是一直住在王宫,扫罗对他的了解不是很多。
大卫在战场上杀死歌利亚,是一件极为轰动的事,对任何人来说,很难将一个英勇的战士与一个柔弱的乐师联系起来。所以,扫罗在战场上认不请大卫,或无法将王宫里的乐师大卫,与战场上的勇士大卫联系起来,也是极有可能的。
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发表于 2020-4-24 22:22 | 显示全部楼层
尘埃有定 发表于 2020-4-24 21:36
大卫起先在王宫里为扫罗弹琴,对扫罗来说,只是一个无足轻重的乐师,不会太关注大卫。何况,大卫也不是一直 ...

不是乐师是拿兵器的人
  • 18
    其中有一个少年人说:“我曾见伯利恒人耶西的一个儿子善于弹琴,是大有勇敢的战士,说话合宜,容貌俊美,耶和华也与他同在。”
  • 19
    于是扫罗差遣使者去见耶西,说:“请你打发你放羊的儿子大卫到我这里来。”
  • 20
    耶西就把几个饼和一皮袋酒,并一只山羊羔,都驮在驴上,交给他儿子大卫,送与扫罗。
  • 21
    大卫到了扫罗那里,就侍立在扫罗面前。扫罗甚喜爱他,他就作了扫罗拿兵器的人。
  • 22
    扫罗差遣人去见耶西说:“求你容大卫侍立在我面前,因为他在我眼前蒙了恩。”
  • 23
    从神那里来的恶魔临到扫罗身上的时候,大卫就拿琴用手而弹,扫罗便舒畅爽快,恶魔离了他。




看圣经中拿兵器都是非常器重的人。所以这里真的非常难,有可能是记载时间是颠倒的,有可能是回去了太久扫罗忘了。我认为颠倒不可能因为大卫杀了歌利亚回去就成了将军,也没有记载他又回去放羊。因此我认为扫罗忘记的可能最大
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发表于 2020-4-25 01:47 | 显示全部楼层
个人觉得,似乎17章56这里着重讲述的是要明白自己的女婿是谁家的孩子。而最终面对这位命中注定要取代自己的大卫,扫罗的嫉妒和他失败的命运在字里行间流露无疑。

【撒上17:25】以色列人彼此说:“这上来的人你看见了吗?他上来是要向以色列人骂阵。若有能杀他的,王必赏赐他大财,将自己的女儿给他为妻,并在以色列人中免他父家纳粮当差。”

【撒上18:5】扫罗无论差遣大卫往何处去,他都作事精明。扫罗就立他作战士长,众百姓和扫罗的臣仆无不喜悦。
【撒上18:6】大卫打死了那非利士人,同众人回来的时候,妇女们从以色列各城里出来,欢欢喜喜,打鼓击磬,歌唱跳舞,迎接扫罗王。
【撒上18:7】众妇女舞蹈唱和,说:“扫罗杀死千千,大卫杀死万万。”
【撒上18:8】扫罗甚发怒,不喜悦这话,就说:“将万万归大卫,千千归我,只剩下王位没有给他了。”
【撒上18:9】从这日起,扫罗就怒视大卫。
【撒上18:14】大卫作事无不精明,耶和华也与他同在。
【撒上18:15】扫罗见大卫作事精明,就甚怕他。
【撒上18:16】但以色列和犹大众人都爱大卫,因为他领他们出入。
【撒上18:17】扫罗对大卫说:“我将大女儿米拉给你为妻,只要你为我奋勇,为耶和华争战。”扫罗心里说,我不好亲手害他,要藉非利士人的手害他。
【撒上18:18】大卫对扫罗说:“我是谁,我是什么出身,我父家在以色列中是何等的家,岂敢作王的女婿呢?”
【撒上18:19】扫罗的女儿米拉到了当给大卫的时候,扫罗却给了米何拉人亚得列为妻。
【撒上18:20】扫罗的次女米甲爱大卫。有人告诉扫罗,扫罗就喜悦。
【撒上18:21】扫罗心里说:“我将这女儿给大卫,作他的网罗,好藉非利士人的手害他。”所以扫罗对大卫说:“你今日可以第二次作我的女婿。”
【撒上18:22】扫罗吩咐臣仆说:“你们暗中对大卫说:‘王喜悦你,王的臣仆也都喜爱你,所以你当作王的女婿。’”
【撒上18:23】扫罗的臣仆就照这话说给大卫听。大卫说:“你们以为作王的女婿是一件小事吗?我是贫穷卑微的人。”
【撒上18:24】扫罗的臣仆回奏说,大卫所说的如此如此。
【撒上18:25】扫罗说:“你们要对大卫这样说:‘王不要什么聘礼,只要一百非利士人的阳皮,好在王的仇敌身上报仇。’”扫罗的意思要使大卫丧在非利士人的手里。
【撒上18:26】扫罗的臣仆将这话告诉大卫,大卫就欢喜作王的女婿。日期还没有到,
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发表于 2020-4-25 07:01 | 显示全部楼层
有道理,这次是要好好的考察这个未来女婿。反正不管怎么样扫罗这个时候对大卫是模糊不清的。
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发表于 2020-4-25 08:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2020-4-25 08:37 编辑
孙立港 发表于 2020-4-25 07:01
有道理,这次是要好好的考察这个未来女婿。反正不管怎么样扫罗这个时候对大卫是模糊不清的。

从字里行间之中,似乎体会到文本的张力,一个似乎因为自己的骄傲和自负,而被上帝弃绝,被撒母耳弃绝的在其位却失去领袖的特质的王,扫罗的失败在字里行间浮现出来,随着不断间隙性的焦虑的情绪,一个旧王在慢慢退出”政治舞台“,一个撒母耳膏的新王”明星“在慢慢登上舞台。圣经每一个字句都是精炼的,传递着必要的信息。回到上下文重新慢慢体会!
【撒上16:14】耶和华的灵离开扫罗,有恶魔从耶和华那里来扰乱他。
【撒上16:15】扫罗的臣仆对他说:“现在有恶魔从上帝那里来扰乱你。
【撒上16:16】我们的主可以吩咐面前的臣仆,找一个善于弹琴的来,等上帝那里来的恶魔临到你身上的时候,使他用手弹琴,你就好了。”
【撒上16:17】扫罗对臣仆说:“你们可以为我找一个善于弹琴的,带到我这里来。”


有这样的焦虑,当面对非利士人的巨人,王失去了带领百姓的勇敢。在怯懦之中被敌人羞辱了四十天。

难处之下,许诺自己的女儿下嫁。却不能够恢复与上帝的关系,这样的光景从先前在与撒母耳的关系之中就看得出来。此时无视上帝的代言人先见,士师,先知撒母耳的支持,此时的扫罗是可怜的,但是却是他自己的悲哀。也因着接下来,看到小牧童英雄被百姓拥戴,声望超过自己,隐隐感到威胁。于是这个本应该心胸宽广,以神的百姓为念的君王,不仅食言没有把女儿给大卫,还要拿枪杀害大卫,将米甲嫁给大卫,也是希望借机害大卫。从这些上下文中间,字里行间似乎扫罗这个人物,跃于纸上。与此同时,大卫的个性,并不爱慕”加入皇室家庭"作”驸马爷“这样的身份,我从其间想到的是创世纪之中那一个在难处之中信靠神的约瑟。

早上和孩子一起读诗篇(最近在家没出门,和孩子约定的事情)。读诗篇之中,读到大卫写的那些诗篇,与扫罗在面对难处时候的绝望比起来,大卫的优点在于他投靠神。
我想对于一个基督徒来说,随时随地随处能够把心思意念向着上帝悔改,栖息在至高者的荫庇处,这实在是那些未识主名的人不明白的秘密。
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发表于 2020-4-25 08:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2020-4-25 08:55 编辑

此外,思想大卫这个差点做不成“驸马爷"的女婿的家室:
【太1:5】撒门从喇合氏生波阿斯,波阿斯从路得氏生俄备得,俄备得生耶西,
【太1:6】耶西生大卫王。大卫从乌利亚的妻子生所罗门;

喇合氏,路得...... 习惯用外貌看人的人,会怎样高看还是轻看他们呢? 我们读圣经的时候觉得喇合和路得伟大,但是他们确实曾经活在历史之中一个个鲜活的人物。而扫罗以及那时的以色列人,仅仅是和士师记时期的人一样的光景。只是曾经被上帝兴起来的士师带领百姓“驱除鞑虏”,如今一个没落的被立的王,正如撒母耳所预言的,

【撒上12:14】你们若敬畏耶和华,侍奉他,听从他的话,不违背他的命令,你们和治理你们的王,也都顺从耶和华你们的上帝就好了。
【撒上12:15】倘若不听从耶和华的话,违背他的命令,耶和华的手必攻击你们,像从前攻击你们列祖一样。

个人建议先抛开自己以为认识与否的问题,思想圣经上下文中间最重要的不能被忽略的信息是什么?
在歌利亚这件事情上,大卫就像那个时代上帝兴起的士师一样,将神的百姓的羞辱挪去。一个嫉妒的领袖,如何面对这样的局面?

如果扫罗如摩西对约书亚的训练一样,如保罗对提摩太,对提多的训练一样,那么历史又会如何改写?


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