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楼主: QCH
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【讨论】上帝到底能不能够根除人的罪性?

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发表于 2019-12-26 19:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 尘埃有定 于 2019-12-26 19:39 编辑

首先,作为基督徒要肯定的是,凡重生的人,他的旧人(喜爱犯罪的人)已经死,并藉着圣灵获得基督复活、圣洁的生命,使他向着圣洁的生命继续不断的努力,这也是一个不断成圣的过程。
耶稣基督救赎我们,并不代表基督徒从此以后不再犯罪了。因为,我们还活着过去的肉体中,肉体中残存的罪性依然会被魔鬼所利用,试探、引诱人去犯罪。但总体上来看,重生得救的人对罪已经有了免疫力,或者说,他不再喜欢罪了,即使犯了罪,也不像重生之前快乐了,而是心生忧愁,希望能得到主的赦免,并竭力悔改,过一个合神旨意的生活,以求神喜悦。
重生后的基督徒,他的罪性在他生命中就像是一棵树被拦腰砍断(生命已经与罪隔绝),但在他生命中还残存罪给他生命带来的影响,就像刚被砍的树,不会立刻枯干一样。要让罪的影响在生命中消失、灭绝,唯有体贴圣灵,顺服神的旨意,攻克己身,过讨神喜悦的生活。这就像把砍倒的树放在烈阳下暴晒,使残存罪的影响,在生命中加速消失、灭绝。这对于基督徒来说,叫“做成得救的功夫”。
另外,基督使我们重生之后,并没有立即叫我们从此以后不再犯罪。这也是为了让我们在生活中去不断体验基督救赎恩典的长阔高深。让人看到自己本来的面貌是何况的肮脏、污秽,丑陋不堪,若非基督的怜悯,我们实在是该死、该灭亡的人。正如保罗一样,信主越深,越认识到自己是“罪人中的罪魁”。这也加深了人对基督救赎的依赖性。
如果基督一救赎我们,就使我们不再犯罪,我们也会走向自义,以为自己本来就是如此(我们未信主之前,也曾自认自己是个没有罪的人),基督的救赎或许是多余的。而基督许可我们偶尔被过犯所胜,也就是让我们感受身上有一根“刺”,需要继续不断地依赖基督的能力。因为,神的能力在我们软弱上显得完全。

最后,上帝完全可以除去我们的罪性,但不是在我们的今生,而是在耶稣基督第二次再来的时候,他要使我们的生命完全改变,完全脱离罪的影响,并带领我们进入圣洁、荣美的国度里。
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发表于 2019-12-26 21:37 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 小安静 于 2019-12-26 23:35 编辑
QCH 发表于 2019-12-26 18:06
而不是相反问神能根除人的罪性吗?
这等于问耶稣基督的血能洗净人的罪孽吗?


你问的是为什么那么多基督徒信了耶稣后确不停的犯罪?不知道你看见哪些基督徒不停的犯罪了?既然你都看得见别人犯罪,那我这里说的不停的犯罪当然指那些明明作恶事的,明知是得罪神的恶,确去作的。


如果你说的不停的犯罪指自己胜不过肉体的罪,指"立志为善由得我,行出来由不得我”,有时候这种情况是有的。

因为信主后,在神的光照下,我们决不是发现自己越来越圣洁了,相反是越来越多发现我们里面所隐藏的败坏。全然败坏不是一种知识,而是在神的光照下我们真实的光景。



拿你说的自己例孑说吧。

我们自己仅仅看到的是冲动骂回去表面的问题,因为我们也会认识到冲动是不对的,骂人是不对的,打人更是不对的。我也会知道尽管别人是在作恶,但我们也会看到自己所表现出来的行为确也和他们一样。因为以恶对恶,也是一种恶。我们也可以选择隐忍,但实际问题并沒有解决。

神看我们,确不会光看我们在这一件事情中外表行为所表现出来的善与恶,他看我们不仅仅是看我们的行为而己,而是光照我们里面,他会光照我们这个行为里面所隐藏在肉体里面的罪一一"恼恨与恼怒"或者"咒骂"的罪。

不管是不是别人的原因引起的,冲动骂人到想打人,也说明你肉体里面正隐藏着"恼恨或者恼怒"或者"咒骂"。

这就不仅是行为的问题,也是生命的问题了。

神会借着他的灵光照我们生命里面的罪,也会借着他的灵更新我们里面。他在基督里用基督所成就的和平充满我们的心,也在基督里释放我们的心灵脱离"恼恨或者恼怒与咒骂"的罪。

神若用他的话与圣灵光照我们认识肉体的罪的时候,他就会对付我们这个罪。不是靠我们肉体,而是他用他的话与圣灵。他会引导我们顺服他在圣灵借他话所赐的平安与和平,原因是当我们顺从我们情欲而行时是沒有圣灵的平安与和平的,而且只有痛苦,我们只能回转顺服,他的灵也释放我们的心脱离这个罪。


这就是生命的转变。

然后你再遇到这样的事情的时候,你生命的反应不是"恼怒与咒骂",所以你可以不选择骂回去或者打回去。你的生命可以自然不对别人的恶作回应,你可以责备别人的恶自己确不犯罪。


至于你举的彼得的例子。正是告诉我们,天然的肉体的能力是靠不住的。这天然的肉体是每一个基督徒都有的。对于服侍神的人,他不会用我们天然的爱心与高志去服侍他,因为我们也会像彼得一样。甚至后期也被保罗责备,正是告诉我们他是一个人,也会犯错。正如我们也是一个人,我们也会有犯错一样。












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发表于 2019-12-26 22:32 | 显示全部楼层
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发表于 2019-12-28 18:32 | 显示全部楼层
特会遇到一直关心我和我的家的父亲年龄的老弟兄,最后一天到我女儿跟前和孩子打招呼,要认识这位越来越大的孩子,因为孩子慢慢不认识这位在姐妹聚会服事的老弟兄了。

前两天的聚会的中间,老弟兄遇到我,问我最近怎么样?我说:老肉体还时而不时地出来。他说, 我们只有等到见主面的时候才能够完全。

是啊!主的应许不会落空,上帝的旨意不可拦阻。我们本来就是祂的见证。
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发表于 2019-12-28 19:05 | 显示全部楼层
mudao101 发表于 2019-12-26 11:00
你们要自守,远避偶像。请解释一下,好吗。

不好意思,看到的比较晚。 注释书上的解释给您参考一下。

【约壹五21】「小子们哪,你们要自守,远避偶像!」
   〔原文直译〕「小孩子们,要保守你们自己远离偶像。阿们。」
   〔原文字义〕「小子」小孩,孩子;「自守」自己看守,亲自保守;「远避」从…离开,由…脱离;「偶像」像,形像。
   〔文意注解〕「小子们哪,你们要自守,」『自守』指自我保守,防备外来的攻击,特别是从异端而来的一切欺骗的法术(参弗四14)。
         「远避偶像,」『偶像』有二意:(1)狭义指假神偶像;(2)广义指任何取代神在人心目中地位的人事物。
   〔话中之光〕(一)从神生的虽然能保守自己(参18节),但我们信徒还得与神的生命配合(自守),我们若不住在神的生命里面,神生命的大能在我们身上仍旧不能产生功效。
    (二)这世界充满了有形和无形的偶像,处处吸引人心,甚至在教会中,也充满了各种无形的偶像(例如属灵伟人、钱财等),最好的自我防备办法便是远离和躲避(意即设下心防),不要让任何人、事、物霸占我们的心。
    (三)在教会中高举某项真理或某位传道人,过于圣经所记(参林前四6),就会变成我们的偶像,使我们失去那向基督所存纯一清洁的心(参林后十一3)。
──《基督徒文摘解经系列》


21. 约翰的最后一句话,不是正式的道别。他又用那温柔、亲昵的称呼,亲爱的小子;在三章8节之后,这个称呼就没有出现过。他最后的劝勉是基于以上三项伟大的确据。你们要自守,远避偶像,这样吩咐,自然是因为他前面刚讲过真基督徒的状况与特性。神的儿子会保守他(18节),但这不是说他就没有保守自己的责任。有关“他的”和“我们的”这两种保守,参阅犹大书21、24节。事实上,这里的动词不是 te{rein(如18节),而是phylassein。它的意思乃是“守卫”(RV 的译法),史密斯指出,它用在看守“羊群(路二8)、存款或托付(提前六20;提后一12、14)、犯人(徒十二4)”。
  约翰所指的偶像究竟是什么,我们只能猜测。也许他只是提出一般性的警告,即:认识并与那位真神相交,就与拜偶像不能两立。或许他像柏拉图一样,用“偶像”来刻画与终极实体相反的感官幻觉。若是如此,约翰便是说:“不要放弃真实、转向虚幻”(Blaiklock)。但是此处既加上定冠词(apo to{neido{lo{n,“远避那偶像”或“远避你们的偶像”),就暗示他心中想到某个特定的危险。也许他是想到异教的神祇,因当时以弗所非常盛行(巴克莱的看法)。不过,这里更可能是指“由假教师在人脑中塑成非真实的印象”(Brooke),因为他们对子的观点错误,以致对父的观点也不正确,结果形成了一种可怕的偶像。这可以解释“断然使用过去式命令的作法”(Brooke,phylaxate)。约翰是在危机时刻写信。“克林妥的异端是很猛烈的攻击,必须全然推翻”(Smith)。可以肯定的是:所有“神的代用品”(Dodd)、真神(就是在耶稣基督里面彰显的那位)以外的选择,都是“偶像”,而基督徒应当严加防范,以保守自己。
  敬拜偶像,无论是虚假的或是死的,与认识真神都不能并存,因为这种认识即是永生;正如罪与自私也和认识真神不能并存,因为神就是光和爱。罪、没有爱和错误,与真基督徒绝对不能并存、调和,这正是本书信一贯的主题。基督徒一旦认识了自己的身分,就是“从神而生”、“属于神”、“认识神”、“在神里面”、在基督里拥有“永生”(这些特性都出现在最后这几节中),就一定会过与自己的地位相符合、相配称的生活。──《丁道尔圣经注释》

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发表于 2020-1-3 19:42 | 显示全部楼层
火上冰 发表于 2019-12-26 05:11
罪人无法自救,全然绝望。上帝的救法是祂自己救赎,相信就得着。人得救是本乎恩也因着信。

从始至终都是 ...

人不停地犯罪是因为消灭了圣灵的感动,也不明白经上的话,因为我们身上原本是有一个罪的律的,如果不信的话,清空自己的思想,看是否有会有自己明明不愿意却又冒出来的念头,这就是罪的律了,而我相信要除掉这罪的律只有靠着耶稣基督的救赎,当靠着耶稣基督把罪的律除掉以后,经上说 神的道在心里就不会犯罪了,这样才会重生有新的生命,我现在还没受洗,等受完洗再来见证这罪的律是否还在,而我相信,一个人终生都要注重神的带领和圣灵的感动,不能说不注重感觉,也不能说不去感受自己的心,因为经上说要保守我们自己的心,那如果不去感受,怎么保守自己的心呢。哪些是出于自己的,哪些是神的保守,这些都要去感受的,而不是不断地犯罪,然后说,基督里就不定罪了,而忽略了,从神生的就必不犯罪,然后信主前后其实自己根本就没有改变,那样的人,经文说,这些称主啊、主啊的人,主并不承认,主称这些人为作恶的人。最后,非圣洁无人能见主,共勉 而要圣洁不是靠着自己的行为的,因为自己的行为是从心思意念开始的,而没有除去罪的人、没有重生的人的心思意念里是完完全全的罪恶的,所以当救恩临到时,我们当去感受神的带领,感受主把我们从罪恶里救出来,让神的话存在我们心里,不要消灭圣灵的感动,让我们真正做到 从神生的就必不犯罪 明白 我们得救是本乎恩,也因着信,并不是出于我们自己,乃是 神所赐的。  我个人的经历和感受就是 真的是一切都是神所赐的 我没有一丝一毫离开罪恶的能力 也根本做不到不犯罪   待我受洗后再来见证神奇妙的救恩 也愿弟兄姐妹们为我代祷,虽然我是个未受洗的人,也不配称为基督徒 称你们为弟兄姐妹是羞愧的,但我相信有一天我可以毫不羞愧地称你们为弟兄姐妹
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发表于 2020-1-3 21:48 | 显示全部楼层
passlove 发表于 2020-1-3 19:42
人不停地犯罪是因为消灭了圣灵的感动,也不明白经上的话,因为我们身上原本是有一个罪的律的,如果不信的 ...

约翰福音1:12

圣经上每一句话都是真实的。有一首诗歌叫做站在上帝的应许之上。 受洗是因为耶稣基督如此吩咐,所以我们要如此行,做他的见证。你现在就是我的弟兄,受洗以后会不一样的。

https://www.zanmeishi.com/song/10716.html
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