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善恶知识的影响

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发表于 2019-8-1 19:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
人知道善恶知识并且这知识是以悖逆神的方式得到的,这样的知识的根基是离开神的,结果就是以这善恶知识建立离开神、悖逆神、敌挡神的三观,世人心中都会根据善恶知识来建立三观,并且去追求人和世界的认同,于是无论心思意念里充满的还是管不住的舌头都是罪恶,因为离开神的结果就是在罪恶里堕落,因为神是至善者。人的一言一行,每个念头都与罪恶有关,人总是需要标榜自己,也就是所谓的自尊心和心理安慰,而这自尊心和心理安慰是建立在社会善恶观、社会价值观、社会世界观、社会人生观之上的,也就是说,这自尊心和心理安慰就是别人和从世界来的对自己的认可和自己对自己的认可,而这认可的根源就是离开神后得到的善恶知识所形成的人际社会里的这些各种普世观念。这种自尊心或说心理安慰,无时无刻都可在人的一言一行上显露。若有人攻击捏造诋毁辱骂,我们也不可以去怨恨咒诅仇敌和外邦人,因为主叫我们要宽恕别人,就如天父宽恕了我们,因为信主之前我们的罪恶本质上并不比世人少。

发表于 2019-8-1 19:30 | 显示全部楼层
一派胡言!
        社会不信上帝的人,他们的善恶标准都是悖逆神的。但是,人要从圣经当中去认识,什么才是真正的善、恶。
        当知道明白以后,你就会知道,人的良心是可以指示人,行一点点的义行的,但是,罪行更多。
        所以人无法在神面前称义。【雅2:10】 因为凡遵守全律法的,只在一条上跌倒,他就是犯了众条
        没有一个义人,指,没有一个人能靠行为在上帝面前称义,因为人都有罪。
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发表于 2019-8-1 20:18 | 显示全部楼层
神是一切真知的源头,离开了神,人通过自身所观察获得的知识都是不完全的,或是存在错漏的。
神有特殊恩典,但神也有普通恩典,就是叫日头照好人,也照歹人,降雨给义人,也给不义的人。因此,人在通过自身观察获得知识时,神也启示他们,使他们尽量获得正确的知识,这就是神的普遍启示。因此,除了圣经,我们依然可以在世人的知识中,看到星星点点的真理之光的原因。但要正确、完全认为真理,必须回到神的面前,回到圣经里面。
在世人获得普遍启示的知识中,也有关乎伦理、道德的分别善恶的知识,这知识在一定程度上,的指引世人的道德生活。但是,因为世人是在处于离开神的生命景况中,如同瞎子摸象所获得的,这也导致,世人的善恶准则与生活无法帮助人真正认识神,甚至在追求认识神的过程,离神越来越远,为自己造出许多的偶像,或创造出许多伪善的“信仰”,就如法利赛人的律法主义。
人又因自身本性的败坏,立志行善由得自己,行出来却由不得自己。即使能够“行善”,多是因为某种目的(自利),或为了自我标榜(自义)。而“自利”与“自义”都不是以荣耀神为目的,而不以荣耀神为目的的,就都是罪。所以,人不能真正行出(合乎神标准的)善来,
唯有人经过神的救赎,生命被基督的宝血遮盖,才能被称为义人。也只有经过神的救赎,人在本性上才会选择荣耀神,为神而话,他所行的善(虽不完全),才蒙神悦纳。
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 楼主| 发表于 2019-8-1 21:37 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 passlove 于 2019-8-1 21:39 编辑
pablo 发表于 2019-8-1 19:30
一派胡言!
        社会不信上帝的人,他们的善恶标准都是悖逆神的。但是,人要从圣经当中去认识,什么才 ...


我说的是不信主之人是,若人有善,怎么经上说
人心比万物都诡诈,
坏到极处,
谁能识透呢?
(耶利米书 17:9 和合本)
耶稣对他说:“你为什么以善事问我呢?只有一位是善的(有古卷:你为什么称我是良善的?除了 神以外,没有一个良善的)。你若要进入永生,就当遵守诫命。”
(马太福音 19:17 和合本)
或人读读圣经就能认识神,那经上怎么说
在他们身上,正应了以赛亚的预言,说:
你们听是要听见,却不明白;
看是要看见,却不晓得;
因为这百姓油蒙了心,
耳朵发沉,
眼睛闭着,
恐怕眼睛看见,
耳朵听见,
心里明白,回转过来,
我就医治他们。
(马太福音 13:14-15 和合本)
所有的默示,你们看如封住的书卷,人将这书卷交给识字的,说:“请念吧!”他说:“我不能念,因为是封住了。”又将这书卷交给不识字的人,说:“请念吧!”他说:“我不识字。”
主说:因为这百姓亲近我,
用嘴唇尊敬我,
心却远离我;
他们敬畏我,
不过是领受人的吩咐。
所以,我在这百姓中要行奇妙的事,
就是奇妙又奇妙的事。
他们智慧人的智慧必然消灭,
聪明人的聪明必然隐藏。
(以赛亚书 29:11-14 和合本)

如果人靠自己能认识到悔改,那经上为什么说
 神且用右手将他高举(或译:他就是 神高举在自己的右边),叫他作君王,作救主,将悔改的心和赦罪的恩赐给以色列人。
(使徒行传 5:31 和合本)
所以我告诉你们,被 神的灵感动的,没有说“耶稣是可咒诅”的;若不是被圣灵感动的,也没有能说“耶稣是主”的。
(哥林多前书 12:3 和合本)
请思考
一、敌基督看的圣经并不比信徒少,是敌基督没有良心吗?
二、除了神以外,还有良善吗?人靠着自己的心中可有良善
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 楼主| 发表于 2019-8-1 22:31 | 显示全部楼层
如果离开神的人的良心可以指示人,那我们只要看战争就知道了,战争时士兵的人性中可有良心的指示,战争中和战争过程中士兵会做什么事?仅仅是士兵杀士兵吗?
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发表于 2019-8-2 16:00 | 显示全部楼层
passlove 发表于 2019-8-1 22:31
如果离开神的人的良心可以指示人,那我们只要看战争就知道了,战争时士兵的人性中可有良心的指示,战争中和 ...

第一、不要以点盖面?
第二、你父亲爱你吗?
第三、战争中也有良心的表现。
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发表于 2019-8-2 16:02 | 显示全部楼层
passlove 发表于 2019-8-1 21:37
我说的是不信主之人是,若人有善,怎么经上说
人心比万物都诡诈,
坏到极处,

你根本没有搞懂,什么叫一点善和全善。
人有一点点的善,你没有见过行善的人吗?
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 楼主| 发表于 2019-8-2 17:19 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
pablo 发表于 2019-8-2 16:02
你根本没有搞懂,什么叫一点善和全善。
人有一点点的善,你没有见过行善的人吗?

人若离开神还有善,就不是完全的堕落了,你的观点是离开神还有善人吗? 行善的可能是在物质基础或环境条件足够上的精神方面的提升 如果物质基础不足够或环境条件不足够,比如战争,你能说士兵烧杀抢夺强奸残忍等等是有善的吗?但如果物质基础和环境条件足够,这些士兵下了战场仍会行善  比如饥荒 人吃人 甚至易子而食,人会普遍的把食物分给别人来行善吗?若无普遍性,怎么能称人是有普遍的善呢?同样,当饥荒过后 仍有很多人会行善  而从这样看来,离开神的人的善不过是一种精神方面的安慰和享受  而这种精神安慰和享受仍是由离开神的善恶知识所形成的社会善恶观、价值观、人生观、世界观对人的影响 人不求神的认同却去从这些属世界的观念中寻找自己和别人、从世界来的认同,从而得到精神安慰和享受   所以离开神的善称不得善
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 楼主| 发表于 2019-8-2 17:26 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
“你们要小心,不可将善事行在人的面前,故意叫他们看见,若是这样,就不能得你们天父的赏赐了。所以,你施舍的时候,不可在你前面吹号,像那假冒为善的人在会堂里和街道上所行的,故意要得人的荣耀。我实在告诉你们,他们已经得了他们的赏赐。你施舍的时候,不要叫左手知道右手所做的,要叫你施舍的事行在暗中。你父在暗中察看,必然报答你(有古卷:必在明处报答你)。”
(马太福音 6:1-4 和合本)
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 楼主| 发表于 2019-8-2 17:28 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 passlove 于 2019-8-2 17:38 编辑

最后,我的观点是,行善 和离开神的人有没有善是两回事   

世人哪,耶和华已指示你何为善。
他向你所要的是什么呢?
只要你行公义,好怜悯,
存谦卑的心,与你的 神同行。

(弥迦书 6:8 和合本)

若离开神的人自己有善,经上为什么说是神指示的呢,人知道何为善 并不代表人就是有善的  而是有行善的知识基础  所以你说人有一点点善  那我的观点是人知道什么是善并可以行一点点善 但离开神的人本身仍是没有善的,因为神是至善者
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