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上帝的拣选

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发表于 2019-7-19 18:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
加尔文的无条件拣选符合圣经吗?如何解释理解上帝的拣选?欢迎你说出你的看法。
发表于 2019-7-19 20:06 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
从施洗约翰的时候到如今,天国是努力进入的,努力的人就得着了。
(马太福音 11:12 和合本)
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发表于 2019-7-19 22:31 | 显示全部楼层
赛55:8耶和华说:“我的意念非同你们的意念,我的道路非同你们的道路。 赛55:9天怎样高过地,照样,我的道路高过你们的道路,我的意念高过你们的意念。
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发表于 2019-7-21 06:53 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
上帝有条件的拣选更找不到确切的圣经依据。
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 楼主| 发表于 2019-7-21 22:10 | 显示全部楼层
passlove 发表于 2019-7-19 22:31
赛55:8耶和华说:“我的意念非同你们的意念,我的道路非同你们的道路。 赛55:9天怎样高过地,照样,我的道 ...

【箴25:2】 将事隐秘,乃神的荣耀。将事察清,乃君王的荣耀。


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 楼主| 发表于 2019-7-21 22:12 | 显示全部楼层
尘埃有定 发表于 2019-7-21 06:53
上帝有条件的拣选更找不到确切的圣经依据。

【弗1:4】 就如神从创立世界以前,在基督里拣选了我们,使我们在他面前成为圣洁,无有瑕疵。

什么叫在基督里拣选?

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发表于 2019-7-21 22:28 | 显示全部楼层
pablo 发表于 2019-7-21 22:12
【弗1:4】 就如神从创立世界以前,在基督里拣选了我们,使我们在他面前成为圣洁,无有瑕疵。

什么叫在 ...

“基督”原文是“受膏者”,在新约时代, 更具有“救赎者”的意思,这也是为什么耶稣那个年代,犹太人对“基督”的到来有着强烈的盼望的原因。上帝预言“基督”降生时,特别明言:“他要将自己的百姓从罪恶里救出来”。耶稣降生时,天使又特别向牧羊人报信说:“因今天在大卫的城里,为你们生了救主,就是主基督。”
可见,“基督”是与“救赎”连在一起的。弗1:4节,神从创立世界以前,在基督里拣选了我们。那这很显而易见的就是:神对他百姓的拣选,是藉着耶稣基督的救赎而拣选的。或者说,在创世之前,天父上帝与圣子基督已经预定救赎的方案,及在这救赎方案中将要获得救赎的人选。
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 楼主| 发表于 2019-7-22 16:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 pablo 于 2019-7-22 16:25 编辑
尘埃有定 发表于 2019-7-21 22:28
“基督”原文是“受膏者”,在新约时代, 更具有“救赎者”的意思,这也是为什么耶稣那个年代,犹太人对 ...

我相信我们都不是刚信主的人,所以,对于这些名词就不用特意解释了。
就如你所说:“神对他百姓的拣选,是藉着耶稣基督的救赎而拣选的。或者说,在创世之前,天父上帝与圣子基督已经预定救赎的方案,及在这救赎方案中将要获得救赎的人选。”是借着耶稣基督的救赎而拣选,或叫预定一个救赎的方案或方法,就是借着主耶稣的救赎,让所有信的人都得着永生。你同意吗?
那么我们就可以这样解释,在创世之前,神就预定了救赎方方法,就是借着耶稣基督让信的人得救。也就是在基督里拣选的意思。
但是,人在不在基督里如何知道?或者说,要如何在基督里?方法就是,借着人的信。也就是人对福音的反应。倒过来说,人要在基督里,是因为人的信,而在基督里就是蒙拣选的。
那么,拣选的原则就是要在基督里,而在不在基督里,是人对福音的回应,对圣灵的回应。信就进入基督里,就蒙拣选,不信自然不能进入基督里,也就不蒙拣选
所以,不是神强行拉你在基督里,而是神在基督里邀请你。这就是圣经的拣选论。
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发表于 2019-8-1 16:59 | 显示全部楼层
首先,人在罪恶之中,罪恶之中的人总是为罪恶辩解,因为人是知善恶的,并且是离开神的知善恶,这种知善恶的结果就是建立属于自己的、离开神的善恶观,然后用这种善恶观形成人的三观,所以,人是无法依靠自己的观点来正确看待神的作为的,经上说,有火湖,那就是有人不得救,我们不可以用自己的观点来评论:神即是全能,为什么不让全世界的人得救?,经上说:预定得永生的人都信了,我们同样不可以用自己的观点来说:为什么有人预定得永生,有些人没有。我们要根据圣经和神的开启多少来看待自己
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发表于 2019-8-1 17:08 | 显示全部楼层
同样,我们也不可以因为有火湖就说有人是预定受刑的,因为对于神的任何旨意和作为,我们说 阿们 就可以了  因为神是至善者  如果用我们的离开神的善恶三观去思考 那对圣经就可能有很多疑问了  我是看不到圣经有教导我们去关注预定的问题,我现在从圣经中看到的只有 神的爱  人的罪 人要悔改 主的救赎 出于神的,都要阿们
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