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有限的救赎

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清教徒神学家约翰·欧文有一段著名的推理:

“父神所加的震怒是由于,圣子所受的刑罚是为了:
所有人的所有的罪;
一些人的所有的罪;
所有人的罪的一些。
在每一情况下,推理如下:
如果上述第三点是真的,那么,所有人都有些罪还未补赎,那么就没有人得救;
如果第二点是真的,那么基督就是为全世界所有被拣选之人的所有的罪受死,真理确实是这样;
如果第一点是真的,为什么并不是所有的人都能不受因罪而导致的惩罚呢?你的回答是,“因为不信。”
我问你,这不信是罪不是罪?如果是罪,基督或者是为其惩罚受难了,或者是没有为之受难。如果基督为之受难了,难道基督为他们别的罪受死,仅仅这不信的罪就拦阻他们吗?或者是基督并没有为他们死,是的,他确实没有为他们的罪受死!”

阿民念主义在多特会议时就已经被定为异端,其主张普救论,高举人的自由意志,认为人有能力去选择救恩,这些违背圣经的教导是每一个高举圣经高举真理的基督徒所应当抵挡的!
发表于 2019-4-14 15:39 | 显示全部楼层
a9415 发表于 2019-4-14 12:38
我建议国民警惕基督教
2012-08-16 11:20阅读:2,246
从文革时期之后,基督教又再次在中国境内掀起了一度 ...

基督徒是人,不是基督,是人就会有自己的主观意识在里面,但是耶稣基督会改变我们,你也不要一棍子打死,千万不要以为基督徒不好,就认为耶稣基督也是一样,不是,耶稣基督是爱,他以完全的爱来爱你,这爱在十字架上已经表明了
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发表于 2019-4-14 16:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 t895112109 于 2019-4-14 16:33 编辑
a9415 发表于 2019-4-14 12:38
我建议国民警惕基督教
2012-08-16 11:20阅读:2,246
从文革时期之后,基督教又再次在中国境内掀起了一度 ...

信,就是愿意接受耶稣基督,耶稣基督是真光,信他就是信从光,人就住在光明中,但是如果不接受的话,那就只能在黑暗中。你不要以为是神规定你信不信,选择信或不信是人自己决定的,你要知道人是有罪的本性在里面的,人类的罪是从始祖而来的,罪就是与神隔绝,与神隔绝就只能到一个没有神,完全黑暗,没有救恩只有神的忿怒,只有永远的刑罚的地方,那就是地狱,而神差他的独生子来到这世上就是为了担当我们的罪,要救我们脱离那永远的忿怒,但他自己却承受了这忿怒,为的就是能让我和你与神和好。我们跪在神面前向他祷告祈求他赦免我们并用耶稣基督的宝血来洁净我们,神是公义的,信实的,必要赦免我们的罪,神赐下了救恩,接不接受在乎你自己
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发表于 2019-4-14 20:51 | 显示全部楼层
a9415 发表于 2019-4-14 12:38
我建议国民警惕基督教
2012-08-16 11:20阅读:2,246
从文革时期之后,基督教又再次在中国境内掀起了一度 ...

6恶兽异教徒,赶紧滚出去,不需要再见。
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发表于 2019-4-15 18:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 pablo 于 2019-4-15 18:36 编辑

注意:多特会议的结果不代表绝对真理,就如同天主教的很多大会结果一样,基督徒应该接受合乎圣经的结果。你所讲的都是人的话,为什么不用圣经的话?救赎如果是有限的,那么,上帝就不是爱世人,而是爱一些人,这不合乎圣经。圣经告诉我们,上帝愿意人人得救,不愿义人沉沦,如果救恩是有限的,上帝就成了撒谎的。
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发表于 2019-4-16 07:42 | 显示全部楼层
你们乃是属肉体的,因为你们中间有嫉妒,纷争(林前3:3)
你们看见过一个身体的肢体打自己身上的肢体吗?
当人失去理智的时候就会如此。属肉体就是如此。
所以圣经说,你随从肉体就是死,就是活在旧造里。
随从圣灵就是活在基督里。
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发表于 2019-4-16 07:48 | 显示全部楼层
除了在人里头的灵,谁知道人的事?像这样,除了神的灵,也没有人知道神的事。
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发表于 2019-4-16 08:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2019-4-16 08:30 编辑

身边有许多的弟兄姐妹,包括曾经某一时期的我的自己,喜欢讲某某人这么说,某某牧师,某某弟兄这样讲......

在接受倪柝声弟兄的教导的地方,会有人说,倪弟兄的书上这样说..... 史百克弟兄这样说....和受恩姐妹......; 在接受加尔文教导的地方,同样有人爱引经据典,巨大要理问答多少问这样讲.......巴刻牧师这样说.....某某牧师这样教导。

我现在的感受是,别打架。这样的弟兄姐妹现在的情况,只是暂时的。再过些年日,他们经过这样的时期以后,会明白更多此时以为明白其实却是不明白的真理。这似乎是我们这些蒙恩的罪人必须经历的过程。我们自己以为自己知道的,并不代表别人不知道;我们以为别人不知道的,也不一定别人真的不知道。中国古人讲中庸,不同的人定义不同和讲论不同,并不代表一些概念被合理讲述出来不能够使人信服。同样的,对于基督徒藉着耶稣与上帝和好,原本与上帝为敌人,如今却可以与上帝同行,活在上帝的同在在基督里得产业的道路上。这条路,蒙恩的罪人都明白,也都在行走。

知其然,知其所以然。仔细聆听和思想别人和自己不一样的体会,他所反对的和你所反对的,或许是一样的内容。只是那些言语混乱的人,把真理的焦点模糊了。当你拿着你所反对的去反对别人也反对的观点的时候,这样的双方”被迫“站在对立面上,其结果是”无间道“。

一国若自相纷争则必站立不住。没有上帝的国和上帝的义,那么你的信仰必然站立不住,反而满是纷争和扰乱的事情。

五百年前的宗教改革是我们直接受影响的事件,但是在那以前的历史和圣经的教导和其后的事件都一起讲述同样的罪人面对审判,蒙恩的人传讲福音的故事。以为听到福音的人彼此相争,彼此斥责为异端,你可曾知道,从罗马天主教立场,从东正教立场,你也是异端。 那么人的自高自大,自以为义的这些拦阻基督在人身上掌权的部分要被废去;这是历代的基督徒共同的见证。如果你的讲论,你的知识,你的认识,使人落入自欺欺人的光景,使人贪恋人的虚荣,宗教中伪善的荣耀,而不要上帝和救主耶稣基督十字架上的荣耀的时候,亲爱的,那条老路走偏了。人以为正的路却是条灭亡的路。基督徒是耶稣的门徒,不是倪柝声门徒,更加不是加尔文门徒,也当然不是人理性和世上小学的门徒。

哥罗西书2章
6 你们怎样接受了基督耶稣为主,就当照样在他里面行事为人, 7 按着你们所学到的,在他里面扎根、建造,信心坚定,满有感谢的心。 8 你们要谨慎,免得有人不照着基督,而照着人的传统,和世俗的言论,借着哲学和骗人的空谈,把你们掳去。 9 因为 神本性的一切丰盛,都有形有体地住在基督里面, 10 你们也是在他里面得了丰盛。他是一切执政掌权者的元首。
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 楼主| 发表于 2019-4-16 10:59 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
t895112109 发表于 2019-4-14 16:03
信,就是愿意接受耶稣基督,耶稣基督是真光,信他就是信从光,人就住在光明中,但是如果不接受的话,那就 ...

错误的认识
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 楼主| 发表于 2019-4-16 11:35 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
pablo 发表于 2019-4-15 18:31
注意:多特会议的结果不代表绝对真理,就如同天主教的很多大会结果一样,基督徒应该接受合乎圣经的结果。你 ...

这是怎么样呢?以色列人所求的,他们没有得着。惟有蒙拣选的人得着了;其余的就成了顽梗不化的。 (罗马书 11:7 和合本)

惟有你们是被拣选的族类,是有君尊的祭司,是圣洁的国度,是属 神的子民,要叫你们宣扬那召你们出黑暗入奇妙光明者的美德。(彼得前书 2:9 和合本)

故此, 神就给他们一个生发错误的心,叫他们信从虚谎,使一切不信真理、倒喜爱不义的人都被定罪。
(帖撒罗尼迦后书 2:11-12 和合本)

只是你们不信,因为你们不是我的羊。我的羊听我的声音,我也认识他们,他们也跟着我。……我父把羊赐给我,他比万有都大,谁也不能从我父手里把他们夺去。 (约翰福音 10:26-27,29 和合本)

门徒进前来,问耶稣说:“对众人讲话,为什么用比喻呢?”耶稣回答说:“因为天国的奥秘只叫你们知道,不叫他们知道。凡有的,还要加给他,叫他有余;凡没有的,连他所有的,也要夺去。所以我用比喻对他们讲,是因他们看也看不见,听也听不见,也不明白。在他们身上,正应了以赛亚的预言,说:
你们听是要听见,却不明白;
看是要看见,却不晓得;
因为这百姓油蒙了心,
耳朵发沉,
眼睛闭着,
恐怕眼睛看见,
耳朵听见,
心里明白,回转过来,
我就医治他们。
(马太福音 13:10-15 和合本)
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