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楼主: QCH
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东西教会分裂的根本原因?

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 楼主| 发表于 2019-2-8 17:52 | 显示全部楼层
Ichthys 发表于 2019-2-8 01:40
圣灵具有神人二性是胡说八道。

二位请适可而止。

那圣灵 做中保。中保 人性的问题,怎么解释
因为耶稣有人性。接替耶稣做中保的圣灵,如果没有人性。那怎么能够做中保的呢?
中保还是耶稣啊。
那中保也是圣灵,假若做中保的圣灵,不是耶稣的圣灵(因为耶稣有人性),那只有神性的 圣灵,又如何做的了中保的呢?
难道中保不需要 人性也可以做?
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 楼主| 发表于 2019-2-8 18:25 | 显示全部楼层
归来滴小花 发表于 2019-2-8 11:36
楼主,今早言语有些激动,希望你的心不要太难受,毕竟大过年的,让你的心因此难受不好,基础教义不能模糊, ...

我没有生气
我只是有一些问题想不通而已。所以,自己想一想,再加上了推理,就像做数学题一样,根据条件,做出推理。
你解释问题的时候,用了你想法里面的三位一体 论去解释

我也有我的三位一体论去解释。

我对三位一体论的描述。怎么解释 这个 三 位。却又是一体 的不矛盾性

就比如说,圣经,大家都有,你有,我有,他有。
那看上去是3本,其实又是一本。因为 版本是一个版本

那圣灵,每个圣徒心里都有,你说,只有1个???
还是说,有很多个???

从每个信徒心里有,则说明是多个。但是,总体却是一位。

就像是圣经的例子一样

圣经里,也有提到耶稣的灵的 地方。
到了每西亚的边界,他们想要往庇推尼去,耶稣的灵却不许。
After they were come to Mysia, they assayed to go into Bithynia: but the Spirit suffered them not.


强调耶稣 的灵了,我估计这里是说,这个灵是和耶稣一样,做中保的。毕竟 全然圣洁,唯独只有神性的第三位格上帝,是全然圣洁的。
能够亲近人,而且有中保的特性。

基督教,特别是新教。我不说天主教,天主教神学系统里面,解释中保的时候,连玛丽亚 都是,信徒之间相互为中保。他们的中保。只有人性的人都可以担任的
而新教的神学思想里面,中保 就单单指耶稣基督。只有那么一位。

而圣灵保慧师。 和 前面 提到的 ,单单 唯独 ,只有耶稣一位

那么,这个 保慧师 。就是 耶稣 自己
因为耶稣有人性。有神性。做中保。
而这个圣灵保慧师,其实就是 耶稣 自己。因为只有耶稣 才是 同时拥有人神二性的

是圣灵,但是,却和耶稣一样,做中保。
那中保 却是同时拥有人神二性的。

假如做中保的圣灵,没有人性。那请问,他是如何做的中保的?
难道新教 解释 ,唯独 耶稣 做中保 ,就耶稣 一位,要被推翻了?

这个圣灵就是耶稣基督自己啊。
如果没有人性。那又是如何 亲民,接地气的呢?
我认为这个中保圣灵,有耶稣的性质。是因为这个圣灵接地气。

有一些神学知识是好的,但是,神学知识又是怎么解释这些矛盾的呢?
中保只有一位,就是耶稣基督。包括差来的圣灵也是耶稣基督他自己。
因为唯独耶稣基督,自己才是中保。
所以,这个圣灵就是耶稣自己。因为中保是 耶稣,就唯独这么一位


我现在想 不通的矛盾就是

既然 中保就一位。就是耶稣自己。那这个圣灵就应该就是耶稣自己,因为只有耶稣自己才是中保
那耶稣他差遣自己的圣灵来(三位一体的上帝的圣灵),接替耶稣做中保。
那中保 是 有 人神二性的。那 没有人性,又怎么可以做的了中保的呢?
所以,我思想,这个圣灵。其实就是耶稣本身。是有 第二位格上帝 性质的 圣灵
要不然,没有人性。怎么 可以 做的了中保?

所以,我认为,这个保慧师 圣灵,也就是耶稣自己本身。因为只有耶稣 才具备做中保的资格。
但是,强行把圣灵弄出 天父上帝 只有神性的 神  发出 的圣灵 。
和 拥有人神二性的 子 上帝 发出 的 圣灵。
确实不太妥当。毕竟和 诸般新教   的一些神学教义 有 冲突了。
但,你说这个做保慧师的 圣灵,假如 没有 人性,又是怎么 做的了中保的呢?

中保只有耶稣基督。这个圣灵 其实就是耶稣基督。因为只有耶稣基督是中保。所以这个保慧师 圣灵 其实就是耶稣基督。因为他是在做中保。因为圣经说,中保就一位。就是耶稣基督。

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 楼主| 发表于 2019-2-8 18:41 | 显示全部楼层
比较圆润的讲法就是。
圣灵是 第三位格上帝。
只有神性。
圣灵接替耶稣基督做中保
中保的定义上来说,耶稣,是中保。具有人神二性
而圣灵,只有神性,但是,接替耶稣做中保。中保的定义却应当是要有人神二性的
而圣灵只有神性,却做了中保
圣灵虽然不具备 人性,但是,却有做中保的 人性的倾向。因为 接地气啊。

如果连 这点 倾向都没有。
那请问,圣灵假如连倾向都没有,圣灵是如何做的中保呢?
没有人性的倾向,怎么做 连接人和神之间的 纽带的呢?

不说圣灵有人性,毕竟和 诸般神学知识 矛盾了
但是,亲民,这个 倾向,假如都没有的话。怎么做的中保的呢?
不需要 和人亲近,接触人。中保是怎么中的呢?
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 楼主| 发表于 2019-2-8 18:48 | 显示全部楼层
其实我想了想
要么这样描述
当然,我想知道,耶稣有没有 发出圣灵
只有父才会 发 出圣灵吗?
父生了子。父发出圣灵,子有没有发出圣灵呢?
那子道成肉身。
圣经并没有说圣灵道成肉身。
说话的时候,应当谨慎。
所以,圣灵 不具备人性。

然后,假如。我是说,假如。毕竟只是猜想。
假如,道成肉身的耶稣,发出 耶稣的 圣灵。 这个 耶稣的灵,是怎么样的灵。也是只有神性,还是 和耶稣一样,拥有人神二性的呢?
做中保 既然是圣灵保慧师。
从性质上说,具有 接地气的 性质。
但是,保慧师 有神性的 肯定正确的。
圣经并没有说,保慧师 是否 具有人性。我们 看圣经,只知道 圣灵 做保慧师,有接地气。
所以,比较 安全的讲法,就是,圣灵,只有神性。
连做中保的圣灵,也是仅仅具有神性的。
虽然是接地气,最多算是 有 人性的 倾向。

毕竟自天父发出的圣灵,是 只有神性的。
圣灵要做保慧师,接替耶稣基督做中保。
圣灵只有神性,但是,却有接地气的 倾向。
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 楼主| 发表于 2019-2-8 19:35 | 显示全部楼层
其实我想到了更好的解释
圣灵不具备人性。
耶稣的人性就是说,耶稣 需要吃饭。耶稣会饿。参考魔鬼曾试探耶稣 叫他石头变饼
圣灵不需要吃饭,所以,圣灵不具备人性
连保慧师 也是不具备 人性的
因为没听说过,圣灵保慧师 住在人身上,还吃饭 一说

所以,替代耶稣做保慧师的圣灵,绝对无人性
讲人性,不恰当
只能说,有人性的倾向。毕竟是接替,替代耶稣做中保
中保 得有人性才可以
而圣灵 不具备人性,但圣灵做了中保
所以,圣灵有 人性的倾向,但不具备人性。
说 圣灵有人性是不妥的。
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发表于 2019-2-8 19:38 | 显示全部楼层
QCH 发表于 2019-2-8 17:52
那圣灵 做中保。中保 人性的问题,怎么解释
因为耶稣有人性。接替耶稣做中保的圣灵,如果没有人性。那怎 ...

【提前2:5】因为只有一位神,在神和人中间,只有一位中保,乃是降世为人的基督耶稣。
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发表于 2019-2-8 19:46 | 显示全部楼层
QCH 发表于 2019-2-8 18:48
其实我想了想
要么这样描述
当然,我想知道,耶稣有没有 发出圣灵

尼西亚信经:我信圣灵,赐生命的主,从父和子出来,与父子同受敬拜、同受尊荣,他曾籍众先知说话。

亚他那修信经:圣灵由于父与子,既非作成,亦非受造,亦非受生,而为发出。

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 楼主| 发表于 2019-2-8 19:54 | 显示全部楼层
前面上网查了下
上面介绍了 圣灵的 问题
和唐牧师讲的有点出入。

截图中表示,争论看法是 ,谁发出圣灵。
唐牧师看法是 ,差遣调配的 意思

源头在谁那里。
和谁有权利调配差遣。
完全是 两个概念。

父子共发,父自己发

和 父子有权利差遣,父自己差遣

父发的圣灵,父子共同都有权利差遣,这个是圣经上说的。
那 子到底有没有 发 圣灵呢?
圣经只说,父子 差遣 圣灵  啊。

差遣父子都有参与
但是,发 圣灵 呢?
子到底 发没发

那句 耶稣的灵。到底是不是 耶稣 自己发出的灵?
圣经中的圣灵,是不是单单天父上帝 一个位格发出的呢?

QQ图片20190208194857.png
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 楼主| 发表于 2019-2-8 20:05 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2019-2-8 19:46
尼西亚信经:我信圣灵,赐生命的主,从父和子出来,与父子同受敬拜、同受尊荣,他曾籍众先知说话。

亚 ...

ok。父子同发
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 楼主| 发表于 2019-2-8 20:07 | 显示全部楼层
约拿 发表于 2019-2-8 19:38
【提前2:5】因为只有一位神,在神和人中间,只有一位中保,乃是降世为人的基督耶稣。

那这句话这样说,那圣灵 到底算不算中保了
说算的话。这个一位应该是说 三位一体了吗
还是就是说,这个一位 单单 是指 第二位格上帝呢?

但后面,提及的经文,讲的是 耶稣基督
那 中保 一位 就是单单指着 第二位格的耶稣基督吗?
那圣灵 第三位格,保慧师 。难道不是中保了么?
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