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楼主: QCH
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东西教会分裂的根本原因?

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发表于 2019-2-5 19:53 | 显示全部楼层
“其核心都因拒绝接受“罗马至上”这不合圣经的观念。”
这句算是切中要害。
个人觉得,东西教会分裂的政治原因要远大于属灵的原因。
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 楼主| 发表于 2019-2-5 20:19 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
【约 5:36】 但我有比约翰更大的见证,因为父交给我要我成就的事,就是我所作的事,这便见证我是父所差来的。
【约 5:37】 差我来的父也为我作过见证。你们从来没有听见他的声音,也没有看见他的形像。
【约 5:38】 你们并没有他的道存在心里,因为他所差来的,你们不信。

【约 6:44】 若不是差我来的父吸引人,就没有能到我这里来的;到我这里来的,在末日我要叫他复活。

【约 6:57】 永活的父怎样差我来,我又因父活着;照样,吃我肉的人也要因我活着。

【约 8:16】 就是判断人,我的判断也是真的,因为不是我独自在这里,还有差我来的父与我同在。
【约 8:17】 你们的律法上也记着说:‘两个人的见证是真的。’
【约 8:18】 我是为自己作见证,还有差我来的父也是为我作见证。”

【约 11:40】 耶稣说:“我不是对你说过,你若信,就必看见  神的荣耀吗?”
【约 11:41】 他们就把石头挪开。耶稣举目望天说:“父啊,我感谢你,因为你已经听我!
【约 11:42】 我也知道你常听我。但我说这话,是为周围站着的众人,叫他们信是你差了我来。”

【约 12:49】 因为我没有凭着自己讲,惟有差我来的父已经给我命令,叫我说什么,讲什么。
【约 12:50】 我也知道他的命令就是永生。故此,我所讲的话正是照着父对我所说的。”

【约 14:24】 不爱我的人就不遵守我的道,你们所听见的道不是我的,乃是差我来之父的道。”
【约 14:25】 “我还与你们同住的时候,已将这些话对你们说了。
【约 14:26】 但保惠师,就是父因我的名所要差来的圣灵,他要将一切的事指教你们,并且要叫你们想起我对你们所说的一切话。
这里提到父差遣圣灵
【约 15:26】 但我要从父那里差保惠师来,就是从父出来真理的圣灵,他来了,就要为我作见证。
这里提到子差遣圣灵。
【约 16:5】 现今我往差我来的父那里去,你们中间并没有人问我:‘你往哪里去?’
【约 16:6】 只因我将这事告诉你们,你们就满心忧愁。
【约 16:7】 然而我将真情告诉你们,我去是与你们有益的。我若不去,保惠师就不到你们这里来;我若去,就差他来。
再次,耶稣差遣圣灵来
【约 17:25】 公义的父啊,世人未曾认识你,我却认识你,这些人也知道你差了我来。
【约 20:21】 耶稣又对他们说:“愿你们平安!父怎样差遣了我,我也照样差遣你们。”

这些经文都见证,父差派子。
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发表于 2019-2-5 20:19 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-2-5 20:23 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
CHUXIN 发表于 2019-2-4 20:11
东北的弟兄说:东正教就是俄国化的“天主教”,它也崇拜玛利亚,各种偶像圣像的。东方教会其实就是一个异端 ...

灵恩派,不讲道。只讲能力,个人的感觉,称为圣灵的感动。
甚至一些人胡说八道的表演。没有圣灵感动,强制表演,让人认为他有圣灵。做戏给别人看。
越没有的,越爱演戏,表明他有,表明他是上帝的先知。
结果更加说明他的假冒,冒牌先知。都是自己在演戏。
有一些是有感动,但未必就真是出于上帝圣灵的。特别是一些不讲道,只讲医病的灵恩派人士里面。
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发表于 2019-2-5 20:31 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-2-5 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 QCH 于 2019-2-5 23:05 编辑
CHUXIN 发表于 2019-2-5 20:31
圣灵是表明父和子,圣子是表明圣父。所以受圣灵感动,是父子圣灵都表明了。

再还有一个:圣灵不是耶稣 ...

耶稣差派来的圣灵,的确不是耶稣 的 人性的灵魂。因为人性的灵魂没能力。和我们普通正常人一样
圣灵有能力。
耶稣差派的圣灵,接替耶稣做中保。所以,耶稣所差派的圣灵,应该是耶稣自己的圣灵,应该也有人性的吧?!?
不然,就不符合改革宗对中保的认识。因为天主教里面的中保。信徒之间彼此代祷。都彼此互为中保。他们概念里面的中保,普通人,弟兄姊妹之间都可以做的。
而新教里面的,则是强调 唯独耶稣基督一位。可以算做,可以称作。可以是 ,也就唯独他 ,是 中保。
那中保具有人性和神性。而耶稣所差遣的圣灵,应该是他自己的圣灵。所以有人性和神性。因为只有这样的,才有资格做中保
算是算圣灵,但是,又有人性。所以,非耶稣基督的圣灵不可了。
假如是父的圣灵,没有人性。又怎么可以做 中保呢?
要不然,单单只有神性的父的圣灵做中保。
和中保的定义,要有人性和神性,做中间的连接。这个概念不符合了
所以,只有耶稣的圣灵,有人性和神性的 第二位格上帝的圣灵,才符合标准
那耶稣的圣灵,算是算 圣灵,但是,又是子专属发出的
是耶稣的圣灵。
是有人性的圣灵。
算是算圣灵,但是又是耶稣基督专属的圣灵
属于子,从子发出来的圣灵

子的圣灵,做的保惠师
是 子的圣灵。子的灵。

其实我在本文开头,一直想不通。这个有人性和神性 的 圣灵,到底算不算是第四位格的
后来想想。  都属于圣灵。 只是子的圣灵特别一点。
划分应该是在第二和第三之间。因为有二三共同的特性
既然历代神学都强调三位一体,假如用四位一体,肯定不合适的

所以,就只能用 耶稣的圣灵 来称呼了
虽然算是圣灵,但是,却有 子的特性。有人性的圣灵。
和往常 认定的 ,父的 圣灵,只有 神性的圣灵。不太一样。



========
我又突发奇想。那 圣灵 有人性 这句话对不对?
你说,怎么会。
我说,耶稣发出的圣灵就是例子啊。因为是做中保的
中保 要有人性和神性。所以,推论。圣灵有人性?????
但是,历代神学里面的教导,都是,圣灵只有神性,没有人性的。

这句话 如果判对,那就有限制了,仅限 耶稣 的圣灵范围
而 圣灵只有神性。则 限制于父的圣灵的范围
圣灵有神性,则 父子的圣灵 都 包含在内了。
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发表于 2019-2-6 18:28 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-2-7 21:41 | 显示全部楼层
CHUXIN 发表于 2019-2-6 18:28
弟兄所思想的,超出了我原本的认识。我请教了别人。答复如下(供参考):

1.圣灵也作为中保,是圣经的 ...

圣灵所谓的人性,体现在众圣徒
====
那 有人性的圣灵
应该还是中保耶稣基督的圣灵
因为耶稣有人性。
耶稣的圣灵,接替了耶稣做中保
因为做中保的圣灵,是耶稣的。。。是耶稣的。。
所以,这个圣灵,应该具备了人性,才能够做中保
纯正的只有神性的圣灵。人因为有罪。不得见神的面。旧约里面,摩西 都不能 直接 看耶和华的面
都要转身过去之类的,不能看。因为人有罪,一看就要被击杀的,因为耶和华是烈火
那 圣灵作为只有神性的神,和天父一样
那人 有罪,怎么能够亲近完全只有神性的圣灵呢?
那唯独通过中保耶稣了

所以,中保耶稣有人性和神性

而而后 接替 耶稣 担当中保的圣灵。
能够和人接近,肯定也是有中保的特性啊
假如没有人性,完全 都是神性的话
那 岂不是 无法和人亲近,一近亲,就要把人击杀了么?
因为人都是不完全的,都有罪的
已经信耶稣的人,都难以避免 再犯罪

何况普通的大众基督徒呢
很多人都被圣灵重生了,但或多或少 还是会再犯罪的

假如是完全神性的圣灵,人早就被上帝给击杀光了。
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发表于 2019-2-7 21:46 | 显示全部楼层
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发表于 2019-2-8 01:39 | 显示全部楼层
CHUXIN 发表于 2019-2-7 21:46
弟兄的思考,有道理。只是大家都不知道要如何表达它。

差不多就行了。别假装我不知道。新年快乐!
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