『约拿的家』基督徒网络交流论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
章节  
经文
查看: 1319|回复: 47
收起左侧

东西教会分裂的根本原因?

[复制链接]
东西方教会大分裂(The Great Schism)就是十一世纪教会中出现的分裂,真正引起分裂的原因在于圣灵论的教训。



到底圣灵是父差派来的,还是子差派来的,还是父与子差派来的。西方的教会认为是父和子差遣圣灵,东方教会认为父自己差遣圣灵,因为这件事引起了很大的分裂。



东西方教会大分裂,这种分离导致了后来称为西方教会的“罗马天主教”,以及后来被称为东方教会的“希腊天主教”或“希腊东正教”



东西方教会大分裂的原因是「“和子”的争论」(filioque controversy)[1],以至东方和西方的主教们相互排斥,其实那不过是爆发点。差异,分歧和距离为数百年来的大分裂奠定了基础。



东西方教会大分裂,基本上是新教改革的“先驱”,其核心都因拒绝接受“罗马至上”这不合圣经的观念。



和子」(拉丁文, filioque)的争论,是关乎「谁差遣圣灵来?」的问题,差遣圣灵的是父,还是父「和子」?希腊(东方)教会认为,差遣圣灵的只有父。可是,罗马(西方)教会认为,父和子都有分差遣圣灵。



奥古斯丁认为,耶稣基督也是差派圣灵的,奥古斯丁的三一论,耶稣说,“你们受圣灵”,改教家接受父与子差遣圣灵,分裂不是好事,但为教义分裂是值得尊敬的,因为最终选择圣经。


原文
https://mp.weixin.qq.com/s/tspBrQYxPVgUadi6CzzT3Q
 楼主| 发表于 2019-2-4 16:38 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
其实我还是对于这个圣灵论观点有一些看法的。按理说,父子都有权柄的
圣灵自父而出,自是父所生
但是,圣经里,耶稣差遣圣灵,这个圣灵是接替耶稣的,圣灵保惠师,是中保
那中保要有神性和人性,那耶稣差来的圣灵,既然做中保,那也应该有人性和神性。所以,耶稣差来的圣灵应该是耶稣自己的圣灵。是有神性和人性的圣灵。而父的圣灵只有神性。
中保需要人神二性
所以,耶稣的圣灵也是有人性的。
那就变四位一体了呀!主要是两者的圣灵,一个有人性一个无
感觉这里面有矛盾
要么接受天主教那套,做中保,信徒也可以做。你我他彼此代祷,相互做中保
这样,中保不必要同时具备人神二性
那么,耶稣差来的圣灵,仅仅就只有神性,是父的灵
那耶稣的圣灵,差来做保惠师的,也就仅仅具备神性
那可以是仅仅具备神性的圣灵,做中保,就如天主教所说的,仅仅具备人性的信徒,皆可互相做中保。
那么,那条 中保必定需要同时具备人神二性,就变错误了
如果同时具备人神二性,耶稣差来接替耶稣做保惠师的圣灵也有人性的话
那父的灵,只有神性
那就是有两种圣灵了,就变四位一体了?
所以,这里面就有个矛盾在里面了。
回复

使用道具 举报

发表于 2019-2-4 17:26 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
圣灵被称为"耶和华的灵",也被称为"耶稣的灵"。
圣灵是神的灵,受父与子的差遣。圣灵不是圣子,有位格之别,而是受父与孑的差遣住在众信徒里面,使信徒同受一信,一洗,一主,一神。
回复

使用道具 举报

发表于 2019-2-4 19:46 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 2019-2-4 20:11 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

发表于 2019-2-4 21:00 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
祝大家新春快乐!
回复

使用道具 举报

发表于 2019-2-5 08:53 | 显示全部楼层
我从圣经中认识的

来13:8 耶稣基督,昨日、今日、一直到永远、是一样的。

约16:7 然而,我将真情告诉你们,我去是与你们有益的;我若不去,保惠师就不到你们这里来;我若去,就差他来。

从这句圣经看到:1、我若不去,保惠师就不到你们这里来;
                        2、我若去,就差他来。


约3:16 上帝爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的,不至灭亡,反得永生。

这句话中可以看到,神的独生子是耶稣基督,而不是圣灵。

所以,是神和基督共同发出的圣灵是对的。

回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-2-5 18:48 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
我自己想了下,耶稣差派来的圣灵,会不会就是耶稣自己的灵啊。所以,有人性和神性
我说这句话,是站在中保必须有神性和人性的角度上说的。
那耶稣的灵,也就是耶稣自己。所以这个圣灵其实就是耶稣自己了
那耶稣自己依然是中保。保惠师也是他自己。也是第二位格的。但是,本尊在天上,只能第二位格的灵下来了。但是,这个也还是第二位格。但是,却被叫做圣灵。
因为第一位格父出来的灵,是圣灵,是只有神性的那个圣灵
而,中保圣灵,虽然叫圣灵,却有人神二性
故,还是耶稣自己。虽然是叫圣灵,却有人神二性。其实还是耶稣自己。
耶稣的体在天上,灵下来了。天上仍旧有耶稣的灵在的。
因为约翰福音那句话。从天降下,仍旧在天。的人子。
耶稣的灵,降下来做保惠师了。本尊仍旧在天上。
虽然也许原文当时是说,耶稣到地上传道。还没有升天。
但,后来讲下圣灵后,这句话依然应该是有效的。
因为,耶稣的灵下来做保惠师了。耶稣依然在天上。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-2-5 19:05 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
CHUXIN 发表于 2019-2-4 19:46
嗯。我个人看好奥古斯丁的解释,因为西方教会才是有见证的。那个东方教会是个自私自利的假教会,它不传福音 ...

。天父上帝显明是透过耶稣基督发出圣灵。

这句似乎有问题啊
圣经里,鲜明耶稣是父差来的。
耶稣鲜明天父上帝,是通过圣灵?
我怎么觉得,是。。。我本来想讲基督徒的好行为的。就是用生命见证上帝的道/用行为来见证。见证基督是天父上帝的儿子。包括耶稣的好行为。同时也有耶稣按圣经的记载。所行的所有事情。见证,他就是基督。是按着圣经记载来的。耶稣的所言所行,符合圣经旧约的预言的记载
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2019-2-5 19:20 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
【约 3:34】 神所差来的,就说  神的话,因为  神赐圣灵给他,是没有限量的。
【约 3:35】 父爱子,已将万有交在他手里。


耶稣自己说,万有权柄都交给耶稣了,是在复活后,要升天之时。
这里约翰福音记述。因为约翰福音。写作的时候,是约翰晚年了吧。那时候耶稣早就掌权,耶稣早就得胜。早就把选民已经救赎出来了,且给了魔鬼当头一击。魔鬼伤了耶稣的脚跟(耶稣上十字架),耶稣却伤了魔鬼的头。(成功把人从魔鬼的手里救赎出来,给魔鬼当头一击)
同时,万有本身就是被三位一体上帝同时管理的。所以,耶稣一直其实也是在掌管万有了。这句话这么说,其实没毛病。
旧约时代其实上帝,三位一体其实也在管理的。虽然魔鬼在管理,上帝也在管理,上帝权柄更大。
而耶稣宣布,天上地下一切的权柄都给我了。说明耶稣成功夺权,魔鬼彻底的失败。魔鬼彻底失去了权利。也就只有靠奴役那些谈爱世界和爱自己的人了。通过破坏,阻拦神儿女在地上的所作所为,来强行再奴役人。但,权柄毕竟是耶稣的。当基督徒奉靠耶稣基督的名,赶鬼之类的行为的时候,耶稣的权柄大。鬼就逃跑了。魔鬼的失败,没有权柄在奴役人了。全是因为耶稣说了那句话,天上地下一切的权柄,都交托我了。
所以,魔鬼从那一刻耶稣说话的时候,就没权柄了。耶稣胜利则是在十字架上,说,成了,的时候
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|奉献支持|约拿的家

GMT+8, 2019-8-18 08:31

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2018 JONAHOME.

快速回复 返回顶部 返回列表