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乐园、阴间歧义求解

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发表于 2018-12-2 11:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
天堂:彼前3:22耶稣已经进入天堂,在神的右边;众天使和有权柄的,并有能力的,都服从了他。
地狱:太10:28惟有能把身体和灵魂都灭在地狱里的,正要怕他。
乐园:林后12:4他被提到乐园里听见隐秘的言语,是人不可说的。
阴间:路16:23(财主)他在阴间受苦,举目远远地望见亚伯拉罕,又望见拉撒路在他怀里。


耶稣再来,基督徒被提后,进入的新天新地,就是天堂。这是每一位基督徒的向望。
各样不信的人,他的结局就是地狱,想想真恐惧。

天堂和地狱,没有太大的歧义。乐园和阴间,应该如何理解?
启20:14死亡和阴间也被扔在火湖里;这火湖是第二次的死。
疑惑:火湖理解为地狱 ,那么阴间和地狱还是有区别的,区别在哪儿?

路23:43耶稣对他说:“我实在告诉你,今日你要同我在乐园里了。”
依据圣经原文理解,乐园是指天上的福乐之处,多数解经家都认为乐园就是天堂。
疑惑:强盗在世时犯了很多的罪,因为认得耶稣是神,就直接进入乐园了,不用因为自己曾经的犯罪受到当得的惩罚吗?

另外,
1.人死后,在接受大审判之前,灵魂安放的位置是在哪儿?
2.耶稣会第二次再来迎接所有的基督徒复活。基督徒复活后的形体是怎么样的?跟现在在这个世界上的形体会是一样的吗?
林前15章讲得比较具体,还是不太理解。





发表于 2018-12-2 14:16 | 显示全部楼层
既然是歧义,那就表示没有标准的固定答案,因为圣经对这方面说的比较少。
因此,就算你听到某个答案,你又根据什么来判断它是正确的么?
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发表于 2018-12-3 08:21 | 显示全部楼层
中文谓天堂,对应的英文中 heaven天,天上。
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发表于 2018-12-3 08:27 | 显示全部楼层
首先,我们需要明白基督徒不认同罗马天主教关于炼狱与赎罪卷的教导的,这一点如果有兴趣可以去参考相关的教会历史。

以下内容是来自于英文版的圣经词典。(翻译的不一定很好,如果有条件请参考《New Bible Dictionary》编者:I. H. Marshall, A.R.Millard, J.I.Packer&D.J.Wiseman)

词条HELL.
HELL,  “Hell"这个词在新约之中是由希腊词语“Gehenna"转译而来。(马太福音5:22,29-30;10:28,18:9,23:15,33;马可福音9:43,45,47;路加福音12:5;雅各书3:6) 这个名字起源于希伯来词ge(ben)hhinnom, the valley of [the son(s) of] Hinnom,欣嫩子谷,一个耶路撒冷附近的山谷(约书亚记15:8;18:16),这里也是将子女献祭给外邦神的地方(列王纪23:10,历代志28:3;33:6;耶利米书7:31,32:35)。欣嫩(Hinnom)这个名字的起源不是很清楚,但是几乎可以肯定地是这是一个人的名字。在犹太人的书籍(旧约伪经/次经)中,Gehenna(欣嫩子谷)成为一个惩罚罪人的地方。(摩西升天记10:10;以斯拉二书7:36)。这里被描述成是一个火永不止息的地方---对于这个火一般的概念形容神圣的审判是在旧约之中。(申命记32:22,但以理7:10)犹太拉比的文字对于什么样的人能才会承受永远的惩罚有着几种不同的观点。普遍被听到的观点是,有一些人会被毁灭终结,或者Gehenna的火是炼狱中的火将罪洗涤(原文: or that the fires of Gehenna were in some cases purgatorial) (Rosh hashanah犹太新年16b-17a; Baba Mezi'a 巴比伦塔姆德 58b;Mishnah Eduyoth 米示拿 2.10). 但是那些持这样神学理论的人也教导对于特定的罪人所要遭受永远的惩罚的现实。 这些书籍的记载和天启文学都认同和相信永远的审判/报应。(次经cf.Judith 友弟德传16:17;次经所罗门智训3:13)

新约的教导支持这些过去的教导,地狱的火是不灭的。(马可福音9:43),永远的。(马太福音18:8). 那里的惩罚是与永生相反。(马太福音25:46)。没有迹象表明,那些进入地狱的人能可以从里面出来。然而,新约保持地狱的门打开,在地狱作为一个上帝对于罪所存有的无法止息永远的愤怒的时候,存留一个相信的大门,使那些落入上帝愤怒之中的人不至于灭亡。使整个宇宙与那些持续拒绝基督的人在基督里和谐是那么的困难(以弗所书1:10,哥罗西书1:20)。一些学者认为,永远的惩罚是其后果是永远的,在一些事例中,并不是指永远没有终点,而是意味着“作者内心纬度的无限延伸”(J.A.Beet)。 从另一个角度,启示录20:10确实表明对魔鬼和其代理人无休止的折磨,然而这高度象征性的段落也清晰的表明,对于那些最终拒绝悔改的人也面临着同样的结局等待着他们。无论如何,实在是不能有一丁点我们忽略我们主的警告的严肃的警告,对于将来世界所要面对的上帝的审判的可怕现实的警告。

在雅各书3:6中的地狱,像一个没有底的深坑,正如启示录9:1,11:7,似乎是地球上罪恶的源泉。

新约之中关于永远的刑罚的情景并不统一。这个场景被用火来形容,也使用黑暗形容(马太福音25:30,彼得后书2:17),使用死亡形容(启示录2:11),毁灭和失去上帝的同在(帖撒罗尼迦后书1:9,马太福音7:21-23),和债奴需要去还债(马太福音5:25-26)。

在彼得后书2:4唯一的我们发现动词tartaroo,在RSV版本翻译为”cast into hell"丢在地狱中。Pesh.翻译为“cast down to the lower regions' 降低到较低的地域。 Tartaros是一个承受永远审判的地方的词,但是这里意味着是一个对于堕落的天使一个接受惩罚的的中间的一个维度。

bibliography:
J.A. Beet, The last Things 1905; S.D.F. Salmond, The Christian Doctrin of Immortality, 1907; J.W. Wenham, The Enigma of Evil, 1994; H. Bietenard, NIDNTT 2, pp. 205-210; J.Jeremias, TDNT1, pp9f.,146-149,657f. (D.K.I.)
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发表于 2018-12-3 08:35 | 显示全部楼层
在雅各书3:6中的地狱,像一个没有底的深坑,正如启示录9:1,11:7,似乎是地球上罪恶的源泉。
----------------
“似乎是地球上罪恶的源泉”这句,似乎是不对的。
天堂、乐园是神所创造,
地狱、阴间也是神所创造,
神掌管着天堂、乐园的权柄,神也掌管着地狱、阴间的权柄。
以前、现在、将来,永远,一直是这样,从来没有改变过。
在灵界,在地狱、阴间,魔鬼一族并没有任何的权柄,权柄都归于神。



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发表于 2018-12-3 09:16 | 显示全部楼层
来源同上:
词条PARADISE

天堂是一个来自古代伊朗人Iranian (Pairidaeza-) 的借词loan-word,意思是一个有墙的花园. 希腊词paradeisos第一次被使用是在古希腊Xenophon 色诺芬[(约公元前434-前355,希腊将军,历史学家,著有<长征记>一书)时期]为了波斯王的花园。 七十士译本LXX翻译gan 'eden of 创世纪2:8 by paradeisos.

a. 在旧约
这个词paradise 天堂/乐园(希伯来词pardes)出现在尼希米记2:8;传道书2:5;雅歌书4:13。 RSV 翻译为“King's forest"国王的园林(尼希米书,"park”花园(传道书)和“orchard"果园(雅歌)。这个实际的词语在旧约文本之中没有被用来表达末世论的词语,这个末世论意义的词义是在犹太世界后来演变出来的。可以看出以下趋势,这个词paradise(阿拉伯语pardesa)被用来表示起初的时代的意思(德语Urzeit)后来这个词扩展到包含着对那些时代荣耀和喜乐的梦幻般的揣测,这也与对一个精彩的弥赛亚未来的时代的盼望有关系。这个荣耀的要到来的时代和上古时代的伊甸园的时候是一样的。犹太人认为天堂的会在她自己的时间实现,但是却是隐藏的。这个隐藏的天堂是Patriarchs族长们,被拣选的人和义人的灵魂被提所在的地方。古时的天堂,将来的和现在的天堂被认为是相同的。

b. 在新约中。

这个词语天堂/乐园 paradise(希腊语paradeisos)出现在三个地方(路加福音23:43;哥林多后书12:3-4;启示录2:7)。由上下文来看,其主要的词义是后期发展的。在路加福音23:43这个词天堂/乐园(paradise)被耶稣用来形容灵魂死后立刻到达的地方, 这一个隐藏的天堂/乐园的概念也就是后期犹太人的思想。同样的概念也在财主与拉撒路的比喻之中。(路加福音16:19-31)

在哥林多后书12:2-4保罗使用第三人称讲述他被提到乐园之中听见听见人不能说的隐秘的言语。(希腊语arrheta rhemata). 在这个例子中,天堂/乐园是一个“三层天”和其中的荣耀,也可能是和路加福音23章提到的是一样的。唯一的一处地方,天堂/乐园被用来讲述末世的意思的是启示录2:7节。基督的应许是,他会将上帝的乐园作为礼物给于得胜者。天堂/乐园的同在会在荣耀之中,完全极致的临到。上帝的花园这样的一个概念在将要来的世代中,在启示录之中被强调启示。生命树的所表示的,赐生命水的河的表述,和结十二样的果子都是见证那将要来的天堂/乐园的荣耀。(启示录22章) F.C.F.
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发表于 2018-12-3 09:19 | 显示全部楼层
相关词条还有Kingdom of God, Kingdom of Heaven. 篇幅较长,稍后补充。
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发表于 2018-12-3 09:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2018-12-3 09:29 编辑
aaron123123123 发表于 2018-12-3 08:35
在雅各书3:6中的地狱,像一个没有底的深坑,正如启示录9:1,11:7,似乎是地球上罪恶的源泉。
--------- ...

看你怎么想,你想不明白的话,就回到圣经上那些确定的启示之中吧!你的思想会错,你可以怀疑别人的讲论,当然你也可以怀疑我这业余的翻译。但是恕不多解释。

读书和读圣经都是一样,人的思想太复杂,以至于总是本末倒置。你讲的没错,一切的权柄都在上帝的手中,一个一直拒绝悔改的罪人不会觉得自己是错的,鬼魔也信上帝,但是却是战惊。

请回到圣经上下文!!!

圣经词典原句子如下:
In Jas.3:6 Gehenna, like the bottomless pit in Rev. 9:1ff;11:7, appears to be the source of evil on the earth.
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发表于 2018-12-3 09:41 | 显示全部楼层
是, 就说是,不是,就说不是。
没有许多的复杂。
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发表于 2018-12-3 09:43 | 显示全部楼层
目前除了耶稣一人没有一个人是在天堂的。旧约的以利亚摩西所升的天也不是天堂。基督徒离世后灵魂到阴间的乐园等候主复临,若能在第一次复活,复活后与主同在地上掌权一千年,若不能,还要等一千年完了接受白色大宝座的终极审判。最后当死亡和阴间都被扔在火湖里的时候,在新天新地里与神同居。
至于圣经所说的“你们已经死了,你们的生命与基督一同藏在神里面”是指基督徒属灵的生命即“灵命”,就是在我们里面的所种的基督的生命,每个人的大小不一样。已经死了是指属肉体的生命死了,这是每一个基督徒现在都应该具备的。
作为决定我们个性的魂生命则是在肉体腐败后暂时离世在阴间的乐园等候。
复活时我们已经藏在基督里的基督的生命与我们个性的魂生命联合,并且这一次魂生命完全被原来我们在世时属灵的生命掌管。所谓“灵体”。
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