『约拿的家』基督徒网络交流论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
章节  
经文
查看: 1744|回复: 8
收起左侧

(2018新观点)恩典福音对一个80后基督徒的开启(成功神学?异端错谬?)

[复制链接]
发表于 2018-1-1 19:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
(2018新观点)恩典福音对一个80后基督徒的开启(成功神学?异端错谬?)


关键词:基督徒  恩典福音  异端 错谬 警惕 平约瑟  蒋晓波 小兵 林辉辉 牧师  假恩典福音 成功神学 律法 反律主义 信仰至亲爱的在耶稣基督里的家人们
      以下是我过去一年摘取的一些个人的心路历程和片段感思,因为仅仅是个人的思考,所以可能必定有许多错误的地方,大家请回归圣经里面。我只是分享个人的经历和以及聆听恩典福音过程中的感思。不能够代表恩典福音的教导,因为我还在领受过程中。祝福在耶稣基督里面的牧长,弟兄姊妹,主内最亲爱的家人们,身体康健,天天经历天父阿爸的慈爱 满溢

片段感思记录如下

(1)
「我这几年一直在想两个问题,第一就是如何更好的把福音传给非信徒;第二是信徒如何持续持续地活出来脱离罪恶权势的生活。第一个问题,教会有答案。第二个问题,虽然有很多的答案,但是一直以来不是特别明显,不知道教会是否有答案,圣经里面的答案是什么, 希望大家帮助继续思考 」

(2)

「关于基督徒地位的成圣与实际的成圣。因着耶稣基督一次献祭我们已经永远完全,这就是真正的实际。眼见的不是实际的,属天的信心里的才是实际,属天的变成眼见的就是凭着信心,信心里看见属天的才能在眼睛里看见现实的。就是信耶稣基督并祂在十字架上已经作成的工作。」


(3)


「我在想,老亚当是否死了。如果我们认为旧人未死,他就不断跳出来折磨我们,如果我不是凭眼睛而是凭信心看见我已经与主同钉十字架,复活的新生命就开始彻底显明。在死的形状上与主联合就在复活的形状上与祂联合,不是眼见而是借着信。」



(4)

   "蒙恩的罪人"这个定性可能是不是无数弟兄姊妹无法结出信仰结果累累的根源之一。旧事已过一切都已经是全新的了,我是蒙恩之义人,是新造的人,定睛在主成就的工作的属天的实际,才能进入现实里的义人的实际。称义与成圣是一起完成的,旧人已死,老亚当已死,这就是真正的实际,属天的实际是比眼见的更大的实际。在这样的信里,就要彻底开始新生命的果子显明。属灵的实际是比眼见的实际更加真实的实际!从属天到属地的距离就是借着信。


(5)
    使信徒与神隔绝的不是罪,而是定罪,就是律法的思维。这就是彼得与犹大的区别,在耶稣基督里的就永远不被定罪了。不定罪却让人活出来越来越离罪的生活。这就是耶稣在十字架上作成的工作。都是祂自己的荣耀
      罪是很广的,罪的意思是不是未击中靶心,通俗的说是不是未达到标准。不用被定罪了。不定罪让我活出新生命新生活,就是信仰里一切的生命果子,并且是长存的



(6)

「当接受耶稣以后 我的心被宝血洗净 能分辨善恶 这样的分辨是好的 (律法), 然而在分辨的时候,定罪自己 就是在否认十字架上主已经作成的工作 在耶稣基督里 就已经不被定罪了 罪的权势就是律法,如果自我定罪,将永远从罪恶权势里无法走出来,当我看见主在十字架上已经作成的完美工作,不再定罪 就将活出真正的真善美 喜乐圣洁平安的生命果子 从罪恶的权势里开始彻底走出来  这完全是主的工作,惟独耶稣基督并祂钉十字架 这就是真正的福音」


(7)

「完全的恩典给人带来完全真正的自由,如果我在完全的恩典里开始堕落正证明一切过往的信仰果子都是有掺杂的,如果没有堕落,那将是真正的完全的自由的生命,信仰的果子也是真正长存的。如果一个人在完全的恩典里持续堕落说明他就是犹大。彼得不会持续堕落,犹大注定沉沦。其实更关键的是,不是恩典让人堕落,是罪让人堕落。过多的传讲恩典会让弟兄姊妹堕落是出自魔鬼而来的一个谎言。胡萝卜加大棒训练出来的从来都是奴隶和孤儿,这正是世界的模式,天国的法则却只有一个爱,就是基督。我们却是蒙慈爱的天父儿女,上帝的教会一切信息的中心只有一个就是耶稣基督在十字架上的爱。惟独耶稣基督并祂钉十字架。十字架的中心就是爱的江河。不仅是慕道朋友的,更是每一个信徒每时刻需要畅饮喝足时时刻刻聚焦的,哈利路亚!赞美主耶稣!」

(8)
  正能量文化或者心理学或是阿Q精神胜利法与在耶稣基督信心的看见的区别是什么呢?前者的根基是自己,后者的根基是神,前者的根基是自己的信,后者的根基是十架已成之工,前者的根基是人自己的话,后者的根基是神自己的话,神的话就是太初之道就是基督,真理的本体。如果天地间只有一样是真实的那就是祂的话语,安定在天存到永远。属灵的实际到现实的距离就是借着耶稣基督里面的信心。
(9)      注意区分成功神学和‘’耶稣基督在十字架已经成了‘’的福音,前者是个人私欲的泛滥,后者是在耶稣基督已经作成的恩典里凭信心进入。前者追求的中心是假神,是偶像,后者追求的中心是真神,是基督。前者是没有根基的人的信心,后者是有根有基的基督里的信心。现在在教会间流传更多的是后者是神兴起的一波更新的复兴的浪潮,让众教会被更新对主爱的认识。无论传统教会还是恩典教会 里面,信仰的初期都可能把耶稣当成追逐世界的工具的危险,都需要查验自己的内心,警醒己心。恩典教会的弟兄姊妹也要留意查验自己的心。




「当我们拥有全世界都不会得着满足,当我们成为了人类历史上任何一个伟大的人都不会让我们满足,惟独耶稣基督赐给我们永恒的满足。其它需用的一切都是加给我们的,一切加给我们的也都没有力量也绝不应该夺去我们的焦点,因为我们已经得着了最上好的就是基督。」
(10)   


    十字架的爱就是真正的福音,福音不仅是慕道朋友的,更是信徒一生每天每时每刻吃饱喝足的。这就是信徒在世上得胜生活的泉源,每一刻都需要畅饮的,
其实我们真正的根基是复活的基督。











      基督徒有两个历程:第一是,升升升;第二是降降降。在粪堆尘土里,在罪恶沉沦灭亡的路上被救拔成为圣洁的义人,在经历中,提升,提升,提升一直看到真正意识到自己已经是万王之王的公主王子;然后再在经历中降降降,降卑降卑降卑,一直自我限制甚至降卑到最卑微的人群中间,把天父和耶稣的爱显明给这些人,甚至受屈受苦受辱受累受难受死把命倾倒。
   前者是深厚的根基,后者是丰盛的果子。都是耶稣基督在十字架作成工作的果子。就是道成肉身的果子。带出来的许多‘’道成肉身‘’样式的荣耀谦卑的王者生命。

   


   作者备注:亲爱的家人们,我是一个80后的普通的信徒。以上的感思仅供大家思考。


我个人的信仰立场( 使徒信经





  1. 我信上帝,全能的父, 创造天地的主。
  2. 我信我主耶稣基督,上帝的独生子;
  3. 因着圣灵感孕,从童贞女马利亚所生;
  4. 在本丢彼拉多手下受难,被钉在十字架上,受死,埋葬;
  5. 降在阴间;第三天从死里复活;
  6. 他升天,坐在全能父上帝的右边;
  7. 将来必从那里降临,审判活人,死人。
  8. 我信圣灵;
  9. 我信圣而公之教会;我信圣徒相通;
  10. 我信罪得赦免,
  11. 我信身体复活;
  12. 我信永生。阿们!


       最后诚恳的祝福在耶稣基督里面的牧长,最亲爱的弟兄姊妹们,我主内最亲爱最亲爱的家人们,身体康健,天天经历天父阿爸的慈爱 满溢  在神的话语中一起交通成长


                                                                                                                  2017.12.17

发表于 2018-1-1 20:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 新造的弟兄 于 2018-1-1 20:35 编辑

兜售韩国异端朴玉珠“朴秘方”的垃圾贴子。

弱弱的发个声,打扫乐色啦管理员大人们。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-1 23:58 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 小蘑菇的梦 于 2018-1-2 02:33 编辑

「我在想,老亚当是否死了。如果我们认为旧人未死,他就不断跳出来折磨我们,如果我不是凭眼睛而是凭信心看见我已经与主同钉十字架,复活的新生命就开始彻底显明。在死的形状上与主联合就在复活的形状上与祂联合,不是眼见而是借着信





1如果有人说[如果我不是凭眼睛而是凭信心看见我已经与主同钉十字架,复活的新生命就开始彻底显明。在死的形状上与主联合就在复活的形状上与祂联合,不是眼见而是借着信。」

1他应该有保罗这样实际的行为与经历以显明他与主联合的信心的真假。他身上若没有带着耶稣的死,也就没有耶稣的生在他身上显明.
这信心就是假的。
【林后4:10】身上常带着耶稣的死,使耶稣的生也显明在我们身上。
【林后4:11】因为我们这活着的人,是常为耶稣被交于死地,使耶稣的生在我们这必死的身上显明出来。

2他与主联合的信心是真正从上面赐下来的,还是人教导的?
若是从人的教导而来的,那信心就是假的。

假信心才说"关于基督徒地位的成圣与实际的成圣。因着耶稣基督一次献祭我们已经永远完全,这就是真正的实际。″

基督徒地位的成圣是神已经在基督里成就的工,这个我们知道。
若我们还是一个诚诚实实的人,我们怎么敢称自己已经永远完全,并还透过信心相信自己实际已经永远完全。事实是我们若还在肉身中活着,就该是诚实的说【诗51:5】我是在罪孽里生的,在我母亲怀胎的时候就有了罪。【赛6:5】那时我说:“祸哉!我灭亡了!因为我是嘴唇不洁的人,又住在嘴唇不洁的民中;,,。”【诗32:1】(大卫的训诲诗。)得赦免其过、遮盖其罪的,这人是有福的。



所以,请问,是怎样"属天的信心"让你看到因着耶稣的一次献祭,你已经透过属灵的信心看到你实际永远完全。属天的信心难道与谎言为伍?





回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-2 00:06 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 小蘑菇的梦 于 2018-1-2 10:20 编辑

"蒙恩的罪人"这个定性可能是不是无数弟兄姊妹无法结出信仰结果累累的根源之一。 旧事已过一切都已经是全新的了,我是蒙恩之义人,是新造的人,定睛在主成就的工作的属天的实际,才能进入现实里的义人的实际。称义与成圣是一起完成的,旧人已死,老亚当已死,这就是真正的实际,属天的实际是比眼见的更大的实际。在这样的信里,就要彻底开始新生命的果子显明。属灵的实际是比眼见的实际更加真实的实际!从属天到属地的距离就是借着信





2我们称自己是蒙恩的罪人原是合宜的。我们若行在真光在里,这里有一段经文可以参考
【约壹1:7】我们若在光明中行,如同 神在光明中,就彼此相交,他儿子耶稣的血也洗净我们一切的罪。
【约壹1:8】我们若说自己无罪,便是自欺,真理不在我们心里了;
【约壹1:9】我们若认自己的罪, 神是信实的,是公义的,必要赦免我们的罪,洗净我们一切的不义;
【约壹1:10】我们若说自己没有犯过罪,便是以 神为说谎的,他的道也不在我们心里了。.

我们若以为自己永远完全,若说自己无罪,信耶稣后不需要认罪了,就不在真理里了。不在真理里面怎么有信心称称″旧人己死,老亚当己死″,事实是连基督的门都没有入。

因为神在耶稣基督里使【路4:18】“…,被掳的得释放,瞎眼的得看见,叫那受压制的得自由。″所以我们本就是蒙恩的罪人。

回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-2 00:29 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 小蘑菇的梦 于 2018-1-2 02:23 编辑

使信徒与神隔绝的不是罪,而是定罪,就是律法的思维。这就是彼得与犹大的区别,在耶稣基督里的就永远不被定罪了。不定罪却让人活出来越来越离罪的生活。这就是耶稣在十字架上作成的工作。都是祂自己的荣耀
  罪是很广的,罪的意思是不是未击中靶心,通俗的说是不是未达到标准。不用被定罪了。不定罪让我活出新生命新生活,就是信仰里一切的生命果子,并且是长存的



1经上如此说
【赛50:1】耶和华如此说:“我休你们的母亲,休书在哪里呢?我将你们卖给我哪一个债主呢?你们被卖,是因你们的罪孽;你们的母亲被休,是因你们的过犯。


【诗90:7】我们因你的怒气而消灭,因你的忿怒而惊惶。
【诗90:8】你将我们的罪孽摆在你面前,将我们的隐恶摆在你面光之中。

所以使信徒与神隔绝的难道不是罪吗?



因为你没有真正明白
【诗14:3】他们都偏离正路,一同变为污秽;并没有行善的,连一个也没有。
【赛64:6】我们都像不洁净的人,所有的义都像污秽的衣服;我们都像叶子渐渐枯干,我们的罪孽好像风把我们吹去,

所以也没有真正明白这两段话,

"【林后5:17】若有人在基督里,他就是新造的人,旧事已过,都变成新的了。【罗8:1】如今那些在基督耶稣里的,就不定罪了。

所以得出的结论是定罪与律法的思维使我们远离神。

事实是我们死在过犯中,他叫我们活过来。并且【西1:13】他救了我们脱离黑暗的权势,把我们迁到他爱子的国里,【西1:14】我们在爱子里得蒙救赎,罪过得以赦免。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-2 01:30 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 小蘑菇的梦 于 2018-1-2 09:50 编辑

「当接受耶稣以后 我的心被宝血洗净 能分辨善恶 这样的分辨是好的 (律法), 然而在分辨的时候,定罪自己 就是在否认十字架上主已经作成的工作 在耶稣基督里 就已经不被定罪了 罪的权势就是律法,如果自我定罪,将永远从罪恶权势里无法走出来,当我看见主在十字架上已经作成的完美工作,不再定罪 就将活出真正的真善美 喜乐圣洁平安的生命果子 从罪恶的权势里开始彻底走出来这完全是主的工作,惟独耶稣基督并祂钉十字架 这就是真正的福音」






经上说
【约16:8】他既来了,就要叫世人为罪、为义、为审判,自己责备自己。
经上又说 ,
【林后7:10】因为依着 神的意思忧愁,就生出没有后悔的懊悔来,以致得救;但世俗的忧愁是叫人死。

真悔改是信徒在基督里的恩典下悔改。而旧约律法的功用也不是叫我们自我定罪,乃是把我们引到基督面前。我们只有在基督面前才能得到恩典。


旧约的律法原是叫人知罪。【罗3:20】所以凡有血气的,没有一个因行律法能在 神面前称义,因为律法本是叫人知罪。

我们本不在旧约的律法之下,乃是在基督里称义。因为我们不是受教于摩西的律法,而是受教于基督,并且我们在基督面前也不是没有律法的。

所以经上说

【提后3:16】圣经都是 神所默示的(或作“凡 神所默示的圣经”),于教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的,


因此请问这段中的"律法″指摩西的律法吗?我们确不在摩西的律法之下。若基督的话指出我们的罪,我们岂不该认罪悔改吗?

还有我们在第一次接受耶稣,认罪悔改,被耶稣基督的血洗净,那是重生的洗。归主后,我们还需要常常认罪悔改。

如果我们承认耶稣十字架成就的工,就当承认耶稣为我们的罪受死,我们当常常靠着宝血洁净自己。
回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-2 01:43 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 小蘑菇的梦 于 2018-1-2 11:14 编辑

「完全的恩典给人带来完全真正的自由,如果我在完全的恩典里开始堕落正证明一切过往的信仰果子都是有掺杂的,如果没有堕落,那将是真正的完全的自由的生命,信仰的果子也是真正长存的。如果一个人在完全的恩典里持续堕落说明他就是犹大。彼得不会持续堕落,犹大注定沉沦。其实更关键的是,不是恩典让人堕落,是罪让人堕落。





为什么基础知识都是错的。

犹大灭亡是因为他贪财,他常常偷盗,又用银子把主卖了。他自己选择犯罪的道路,这是在"恩典中堕落″?
还是原因是1他不信耶稣.2还有经文这样说【创4:7】你若行得好,岂不蒙悦纳?你若行得不好,罪就伏在门前。它必恋慕你,,,。”

还有基督徒的自由是来自耶稣基督这句话
【约8:36】所以天父的儿子若叫你们自由,你们就真自由了。
同时圣经也说
【彼前2:16】你们虽是自由的,却不可藉着自由遮盖恶毒(或作“阴毒”),总要作 神的仆人。


回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-2 01:44 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 小蘑菇的梦 于 2018-1-2 02:01 编辑

基督徒有两个历程:第一是,升升升;第二是降降降。在粪堆尘土里,在罪恶沉沦灭亡的路上被救拔成为圣洁的义人,在经历中,提升,提升,提升一直看到真正意识到自己已经是万王之王的公主王子;然后再在经历中降降降,降卑降卑降卑,一直自我限制甚至降卑到最卑微的人群中间,把天父和耶稣的爱显明给这些人,甚至受屈受苦受辱受累受难受死把命倾倒。
前者是深厚的根基,后者是丰盛的果子。都是耶稣基督在十字架作成工作的果子。就是道成肉身的果子。带出来的许多‘’道成肉身‘’样式的荣耀谦卑的王者生命。





1基督徒只有一个经历一一认识你独一真神,并他所差来的耶稣基督,这就是永生。


基督徒的生命是有两个历程:1认识自己在神面前的全然败坏2认识耶稣基督的救贖。

反驳你的提升,提升,提升一一真正的基督徒是在基督面前应该谦卑承认自己是罪人中的罪人,愿意作仆人中的仆人。因为其一,若经历过圣洁的光照,就应该知道那才是我们真正的本相,其二,我们若愿意学习主耶稣谦卑的样式,就应该跟随他,服侍众人。那种"直看到真正意识到自己已经是万王之王的公主王子″的思想,正说明没看见过万王之王的威严与圣洁,那种"靠自己意识的提升″正说明没有经历过圣洁的光照才会有的"意识的提升。″

反驳你的在经历中降,降,降卑的说法一一

【约15:20】你们要记念我从前对你们所说的话:‘仆人不能大于主人。’
【太10:24】学生不能高过先生,仆人不能高过主人。
【路17:9】仆人照所吩咐的去作,主人还谢谢他吗?
【路17:10】这样,你们作完了一切所吩咐的,只当说:‘我们是无用的仆人,所作的本是我们应分作的。’”

所以我们若不真认识我们本是卑微的人,(经上说【诗103:14】因为他知道我们的本体,思念我们不过是尘土。).还真会认为我们需要在经历中降,降,降,自我限制,将卑,因为这与上面的"提升,提升"一样,本质都是里面自高自大。并且若耶稣为我们尝了死味,我们还能说我们的受苦是降卑,降卑,降卑,那岂不是我们比主耶稣还大,我们比主耶稣还高?.
若人是为基督的缘故受屈受苦受辱受累受难,就该知道那是他跟随主必需要摆上的代价,这仅是他作为基督门徒的本分而已。

再者,我们的根基是耶稣基督,耶稣基督是我们的义,我们的根基不是建在我们被救拔成了圣活的义人。我们是已经死了。至于我们为基督的缘故受苦,那不是丰盛的果子,那只是我们该尽的本分,我们作完了一切,只当说:"我们是无用的仆人。″

回复

使用道具 举报

发表于 2018-1-2 10:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 小蘑菇的梦 于 2018-1-2 11:14 编辑

这整个贴子的错缪在于以″信心的联合″为借口,宣称人信耶稣后己经完全,并完全成圣了,也再不需要称自己为罪人了,要称自己是新造的人,被拯救的义人,并且这义人与神隔绝的原因不是罪了,只是是自我定罪。所以不需要自我定罪了。
这样的理论假借信心的名义,背后实际就是不承认自己是罪人,信主后也再不需要认罪悔改了。我从这个帖子看见的就是这样的意思。

这个帖子用了很多″唯独信主耶稣的十字架成就工表面属灵的说辞″,实际根本不认识主耶稣基督并他钉十字架的道理。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|奉献支持|约拿的家

GMT+8, 2020-9-20 09:51

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表