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到新天新地时为什么还有不信的人

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《启示录》22:城外有那些犬类,行邪术的、淫乱的、杀人的、拜偶像的,并一切喜好说谎言编造虚谎的。
到那时旧天旧地就被火烧灭了,大审判以经过去了,新天新地也已经来临,为什么还有那些不悔改的人再存留?名字没有记载在生命册上的人不是被扔在火湖里了吗?
发表于 2017-12-1 16:27 | 显示全部楼层
圣经不能刻板的去理解。启示录本身含有隐喻,从我们人可见、或了解的事物,来描述将来所要发生的一切,包括新天新地。因为,将来的新天新地究竟什么样子,我们并不十分清楚,只能根据《启示录》及其他经文稍作了解。这些,已经足够我们对新天新地产生活泼的盼望了。
城里、城外,是一组描述;新天新地与地狱第二次的死(硫磺火湖)也是一组描述。都是在描述耶稣再来时,将敬畏神与不敬畏神的人进行划分,两种人将来的结局也截然不同,或相反。就是耶稣当年在世时,也用不同的比喻来描述天堂与地狱光景。我们不能说,将来天堂、地狱就与耶稣所讲的一模一样,没有任何的区别。那么,我们就要怀疑,那究竟有多少个天堂、地狱啊?因为耶稣所讲的比喻,都不一样。
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发表于 2017-12-1 17:28 | 显示全部楼层
灵修版圣经说:这些罪人所在地并不清楚,也没有相关的资料,他们已经被审判和刑法(21:7)他们都是在城外。

精读本说:城外有的:不是城外的其他地方,而是指从信耶路撒冷被除去。这表明: ①永远与真理之神隔绝
不能相交   ②被投入到烧着硫磺的地狱刑法里。


我感觉这段经文就是说 城里:得永生的人  城外:与神隔绝的。也就是和天堂地狱的比喻相似...   粗谈  我对这些经文并不感疑惑
但是我们若不知道  就不要强解。
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发表于 2017-12-1 17:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 愉悦 于 2017-12-1 17:49 编辑

新耶路撒冷圣城,是实体吧,还用比喻啊?
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发表于 2017-12-1 21:03 | 显示全部楼层
愉悦 发表于 2017-12-1 17:48
新耶路撒冷圣城,是实体吧,还用比喻啊?

新天新地,新耶路撒冷都是圣徒将来生活的地方, 但目前我们对其了解甚少,只是圣经用我们现在人所认知的事物加以描述,使我们对其有个概括的了解。启示录对新天新地、新耶路撒冷的描述,就像我们到某景区旅游所获得的导游手册,对景区的描述一样。我们读这手册可以概括地了解景区,我们头脑会根据我们所认知的事物,形成一个自己幻化的景区样貌出来。我们头脑幻化的景区样貌,与景区实际样貌会存在差距,甚至比我们所想的更美也说不定。
同样,当我们读启示录时,每个人头脑里所形成的新天新地、新耶路撒冷景象也不一定相同,与将来实在我们的眼前的新天新地也会存在差距,甚至比我们读经所想的更美,更完全,使我们惊叹不已。

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发表于 2017-12-1 21:10 | 显示全部楼层
尘埃有定 发表于 2017-12-1 21:03
新天新地,新耶路撒冷都是圣徒将来生活的地方, 但目前我们对其了解甚少,只是圣经用我们现在人所认知的 ...

阿们,感谢赞美主!
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发表于 2017-12-2 00:38 | 显示全部楼层
这句话是针对当时流行的神学,说每一个人都能上天堂。当时有人认为,神是非常仁慈、有爱心的,他不会叫人下地狱。所以约翰强调,那些犬类、行邪术的、淫乱的、杀人的、拜偶像的,他们怎能够在天堂有平安有快乐呢?他们所爱好的一切东西都不在那里。

圣经在这里只是作一个对比,遵行神旨意的人就得以进入圣城,拒绝神的话之人就被拒城外,两者形成强烈对比。所以楼主关注的重点放错地方了,经文根本不是讨论新天新地里什么还有不信的人。
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 楼主| 发表于 2017-12-2 12:50 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
感谢各位的回复。感谢主。我是这么理解的:虽然那时是新天新地的时候了,但是也有城内和城外的区别。上帝是住在城内的,信的人是可以进城的,不信的那些人不能进去。在城外受折磨。那些人就是那些复活受过审判了的人,虽然那些人相信有上帝,但是不相信人能有永生,所以还会有第二次的死亡。
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发表于 2017-12-2 13:24 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 小蘑菇的梦 于 2017-12-2 13:31 编辑
H918273H 发表于 2017-12-2 12:50
感谢各位的回复。感谢主。我是这么理解的:虽然那时是新天新地的时候了,但是也有城内和城外的区别。上帝是 ...


1新天新地如果还有"城内与城外″的区别,那与我们现在这个物质的世界就没区别了。因为只有物质的世界才有地域区別″城内,城外"之分。所以这确是只是个类比。启示录启示的新天新地可不是这样的。

2不信的人还会有第二次死亡,就是当上帝结束这个天地的时候,所有人都要复活受审判,不信主,作恶的人都会被投人火湖,也就是阴间的地狱。这就是第二次死亡。信主的人就名字记录在羔羊的生命册的人都会身体复活进入永生,就是进入新天新地。


你看看前面的经文,你就知道了。
【启21:1】我又看见一个新天新地,因为先前的天地已经过去了,海也不再有了。
【启21:2】我又看见圣城新耶路撒冷由 神那里从天而降,预备好了,就如新妇妆饰整齐,等候丈夫。
【启21:3】我听见有大声音从宝座出来说:“看哪, 神的帐幕在人间。他要与人同住,他们要作他的子民; 神要亲自与他们同在,作他们的 神。
【启21:4】 神要擦去他们一切的眼泪,不再有死亡,也不再有悲哀、哭号、疼痛,因为以前的事都过去了。”
【启21:5】坐宝座的说:“看哪,我将一切都更新了。”又说:“你要写上,因这些话是可信的,是真实的。”
【启21:6】他又对我说:“都成了!我是阿拉法,我是俄梅戛;我是初,我是终。我要将生命泉的水白白赐给那口渴的人喝。
【启21:7】得胜的,必承受这些为业。我要作他的 神,他要作我的儿子。
【启21:8】惟有胆怯的、不信的、可憎的、杀人的、淫乱的、行邪术的、拜偶像的和一切说谎话的,他们的份就在烧着硫磺的火湖里,这是第二次的死。”


【启21:22】我未见城内有殿,因主 神全能者和羔羊为城的殿。
【启21:23】那城内又不用日月光照,因有 神的荣耀光照,又有羔羊为城的灯。
【启21:25】城门白昼总不关闭,在那里原没有黑夜。
【启21:26】人必将列国的荣耀、尊贵归与那城。
【启21:27】凡不洁净的并那行可憎与虚谎之事的,总不得进那城;只有名字写在羔羊生命册上的才得进去。



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发表于 2017-12-2 15:44 | 显示全部楼层
嗯, 是类比, 强调.

你可以简单理解为: 信徒都在新耶路撒冷城里, 不信的都在城外, 这个城外是强调无法进城, 也就是和新天新地无关.

因此, 城外的人就是和神的恩典隔绝的人, 就是去火湖的那些人.

这里并不是在强调, 新天新地还分城里城外. 而是在强调, 只有信徒才能留在城里.
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