『约拿的家』基督徒网络交流论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
章节  
经文
查看: 8640|回复: 18
收起左侧

关于《耶稣的叮咛》这本书

[复制链接]
发表于 2016-10-16 13:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
请问弟兄姐妹,对《耶稣的叮咛》这本书怎么看,有什么看法?
发表于 2016-10-16 21:37 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
沒看过,先谈谈你自己的看法吧
回复

使用道具 举报

发表于 2016-10-17 13:05 | 显示全部楼层
以琳姊妹,能给这本书的链接吗?或许现在我需要这本书。感谢主,也感谢你。
在每一个灵程中,感谢神及时扶助。
回复

使用道具 举报

发表于 2016-10-18 00:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿斗弟兄 于 2016-10-18 01:12 编辑

这是本灵修祷告心得的书。作者以第一人称,模仿另一本灵修书《神的呼召、神在黄昏》而写。可能会让人感到,怎么能用基督的口气,写这话?

第一人称有基督的口气,是有点会让人觉得危险,万一领会是错误的,是不是读的人误以为,基督也说出这种不正确的话。

记住,经文才是神的话,灵修心得不是。排除这些因素。如果仔细先读经文,再祷告,再看她个人与主祷告的灵修记录。或许可以不被这些缺点误导。现代人不想多花时间灵修,每天只花2分钟看看别人灵修心得,那是吃速食想要维持身体健康。看经文、默想经文、按着经文领受的祷告,是主要的,其它的阅读是次要的。

我举出一篇来让大家看看:
作者的记录:
「在这一年要结束时,
领受我的平安。
这仍是你最深刻的需要,
而我,
和平君王,
渴望将我自己倾注于你的匮乏中。
我的丰盛与你的空虚是绝佳配搭。
我创造你无法靠自己得到满足。
我创造你成为瓦器,
分别为圣。
我要你充满我的存在,
丝丝浸透着我的平安。
为着我平安的同在感谢我,
无论你的感觉是什么。
用爱的温柔呢喃我的名。
我的平安,
不断内住在你灵之中,
将会逐渐透过你的全人感就工作。」

圣经经文:
以赛亚书九章6节
「因有一婴孩为我们而生;
有一子赐给我们。
政权必担在他的肩头上;
他名称为奇妙策士、
全能的神、永在的父、和平的君。
哥林多后书四章7节:
我们有这宝贝放在瓦器里,
要显明这莫大的能力是出于神,
不是出于我们。」

约翰福音十四章26-27节
「但保惠师,
就是父因我的名所要差来的圣灵,
他要将一切的事指教你们,
并且要叫你们想起我对你们所说的一切话。
我留下平安给你们;
我将我的平安赐给你们。
我所赐的,不像世人所赐的。
你们心里不要忧愁,也不要胆怯。」
回复

使用道具 举报

发表于 2016-10-18 01:13 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 小蘑菇的梦 于 2016-10-18 01:49 编辑

阿斗弟兄,你上面贴子引用的三段经文有两段是我非常孰悉的两段经文一以赛亚九章二十六节与约翰福音十四章,为什么我怎么也不可能领会成你说的"作者的记录″那样的领会与理解?为什么我觉得作者那样的领会与理解怎么把神的话完全曲解了?不仅如此,作者的领会的言语让我有不能直视的感觉,不仅感觉那么领会的言语完全是太体贴人的肉体的感觉需要,且当以神第一人称写出来后,简直把神贬低到了一个信徒心中的"情人″的感觉,这篇领会分明是一个情人写给一个爱人的信,可神是信徒的"情人"吗?圣经中的神是这样的神吗?是会说这类话的神吗?我记得圣经上神说:"我的话岂不像火,又像能打碎磐石的大锤吗?″。。。作者这样的领会,我无法直视,若作者意重点是解释神的慈爱与爱,用这样言语表达方式去解释我真觉是误解!又多言了!
回复

使用道具 举报

发表于 2016-10-18 02:48 | 显示全部楼层
小蘑菇的梦 发表于 2016-10-18 01:13
阿斗弟兄,你上面贴子引用的三段经文有两段是我非常孰悉的两段经文一以赛亚九章二十六节与约翰福音十四章, ...

小蘑菇,你就把它当成作者直接的感受就是了。这些完全不是客观上从基督来的话语。是她感受基督对她说的话。是个人性的。不能广泛适用于任何人。


专注在下面两句圣经经文,再思想主藉着经文向你说的话,就已足矣。

至于那本书,我不会把它批成,亵渎神,或是引人进入偏差。如果会让你想到偏差的地方,这本书就不要去读它就是了。我是不会受到这本书影响,但是我也不喜欢这种风格的灵修心得。
回复

使用道具 举报

发表于 2016-10-18 06:04 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
本帖最后由 小蘑菇的梦 于 2016-10-18 07:05 编辑

回复阿斗,我不是批判那本书,因为沒全读过,所以谈不上批判,也没批判的权利呀!我话语虽直接,仅是从你引用的内容表达自己看法而己!

我仍愿意继续表达我的看法!话直接所以不中听,但不要见怪,对事不对人!

刚才翻了这本书其它几篇内容,若你说作者是根据圣经经文再进行了文学,艺术上的再次创作,我就完全理解了这些书中内容怎么来的!

但你若说让我把它当从基督个人领受过来的,是她感受基督对她说的话,不是客观从基督的话《圣经》来的,那么对此我会反对并且较真了!

若沒有圣灵的感动与光照,无人真正看懂《圣经》的话,看懂《圣经》话语既需要圣灵开起心窍心灵通透认识明白,光照悟性悟性能理解,也需要圣灵赐下知识与智慧可以用属灵的话语解释(当然,这大部分也要求当事人有知识,智慧的学习与积累,也并不是一句求圣灵恩赐的事情,这是另外的事情,另谈)相信这点你不会有意见!

既然谈到圣灵的感动与光照,我可以如此说,若沒有圣灵的感动,无人能称耶酥为主!若沒有圣灵的感动与光照,圣经上的字句永远是字句,是死的,根本不能成为信徒生命的粮和水,特别是像我这种还其实吃不了干粮的初信徒特别能有了解与体会!

如果作者从基督的领受是从圣灵的感动中领受的,据我所知,圣灵不会脱离圣经,听道,圣诗,圣礼,祷告感动信徒,且若出于圣灵的感动,乃是将真理的道与神的慈爱,圣洁,荣耀,威严(整体形象与本性)启示在门徒心中,觉不是像她说的圣灵感动她感受到一些"基督″缥缈的话语!

再具体说圣灵的感动是从心里动工,把神的慈爱借他的话语浇灌人的心中,也把神的性情借他的话植根于信徒生命中,也把神的荣耀,威严借他话语启示信徒心中,但不会另信徒惧怕与畏惧,反而因为认识神更愿意带敬畏的心敬畏神,亲近神。绝不会像你说的作者那样,感受一些从基督来的缥缈的话语及人情感上的感受。

我刚才才看到几篇,就看到几乎是"基督说你要你全部的感情来与我相交相爱″的类似话语!"我与你的情感关系!""我与你的感情连接″通篇都这字眼!到底信徒是借基督所赐的信心与神与基督交通,还是基督要求信徒用肉体的感情与他相交呢?恐怕神只接受基督徒凭在基督里的信心与爱心与他相交,更多不是接受信徒肉体中的感情的爱!基督更是信心与出于真理的爱心的赐予者,更不会要求信徒用肉体的感情,而不是他浇灌在信徒心中的爱爱他。但这书中反复讲的是第一人称基督或者神要求信徒用旧人或者说肉体的感觉,感受,感情,意念与他相交!岂不知基督徒旧人己经与基督同钉十字架了!

圣灵的光照本身是基督借经上的关于神或者基督自己的本性的话语光照信徒,启示信徒关于他的本体的真理,确是光照信徒的灵里,使信徒灵性上对神或者基督有所真认识!既然如此,这本书中作者能直接感受基督的话语,那他所认识的基督应该是我们大家真能一眼看出,产生同鸣所认识的基督以及神!神是慈爱,良善,圣洁,荣耀,威严,忌邪,公义等等集所有完美属性与性情集一身的神!若这本书作者能从《圣经》中感受基督的话语,就不可能不认识神,也不可能敢用第一人称代替基督讲些虚浮的话!

圣灵的充满则是神的灵运行在信徒生命中,由基督的灵完全作信徒的主,信徒只需顺服基督的灵带领或认眾悔改,或赐给信徒信心,顺服,认识与相信圣经话语!

还有,作者每段领悟都写明了经文出处,确看不见任何有对经文客观的解释,经你说是从这些经文中感受到基督隐藏的对她说的话语!我现在只挑剔"感受"一词,想问,你们读圣经,理解圣经是靠你们的感受去读,去理解!我真不知道《圣经》上的话是凭基督所赐给属灵的信心用心灵与悟性接受理解以外,还有凭肉体感觉智慧可以理解圣经话语的!

人若单凭自己的感觉,感受,智慧理解圣经,认识神,每个人心中都会有一个不同的神,但那绝不是圣经中的神!

所以,作者的感受与领受从哪来的?只可能出于自己或者圣灵!若是有来自圣灵的感动与领受,若说《大光读经日程》《活水》这两本灵修书(我只看过这两本),我真承认这两本书里肯定有一判断的根据是虽然也是浅显的书,但看得出里面有真理的光与道。但这本书几篇文章一看,真觉完全出自作者自已的理解写下的我不认识的基督的话,且是沒有任伺真理的话在里面的″基督的话″,用"虛无飘眇的基督的话″一词一点也不过份!你若说是作者直接感受基督对她说的话,不是她对基督的感受错了就是我对基督的认识上出错了!

再说重点,几篇作者读经感受下来,丝毫没有看见作者本人对上帝有一丝敬畏之心,但凡有一点敬畏之心人都不敢以上帝第一人称写作,但凡有一点敬畏之心人写灵修心得不可能代替上帝写出这么"情意绵绵,″的话!如果整本书(没看)都是上帝"用软绵绵话的哄着一个小孩子″,不是这个上帝有问题,就是这个作者有问题!常用这种灵修书教导信徒,要么引导信徒走神秘主义路线,即迷惑信徒肉体感情,感觉,走用神秘方式与神交通的路!或者给信徒制造一个假上帝,我不能相信信徒能从这类文字中培养出敬畏上帝的心来?一个信徒若对神缺乏敬畏之心(不是单指惧怕),我恐怕他信的只是心中想出来的神,不是圣经中的神,所以我不喜欢这种灵修小说!

观点表达完毕!

只想说,这书是作者根据对一些经文自己的认识进行了再加工与创造的文学作品,可算为个人灵修心得,那是作者自己的事,确实不适合每个人!

若你说作者是她读经,祷告中感受到基督对他说的话,你这话直接把作者定罪为假先知了!这不是我定的罪!

不好意思,又较真了!





回复

使用道具 举报

发表于 2016-10-18 09:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿斗弟兄 于 2016-10-18 09:21 编辑
小蘑菇的梦 发表于 2016-10-18 06:04
回复阿斗,我不是批判那本书,因为沒全读过,所以谈不上批判,也没批判的权利呀!我话语虽直接,仅是从你引 ...
别人读经主观的感受,可能有对,可能有错。她感受主对她说的话,是她自己的事。我们自己也有时候,会感受到主对我们说话,不见得透过话语,有时是心意在心中产生。合不合乎圣经真理,你自己判断就是了,说什麽假先知? 那是过分的批评了。我不会做出这种推论。
对你无益,不去读他就是了。我是不支持这种书的,也不会去读它的。

读经不是东取一句、西取一句,不连上文,也不连下文这样读的。感谢主,我们这论坛连载的读经方式,都是一卷一卷连贯着读的。不是东一句,西一句。这就是我赞成的读经方式,灵修式读经也是一样。


回复

使用道具 举报

发表于 2016-10-18 09:26 | 显示全部楼层
“我的丰盛与你的空虚是绝佳配搭“,不管怎么说,这句话我还是满喜欢的,满能领受的。
回复

使用道具 举报

发表于 2016-10-18 14:51 约拿的家手机版 | 显示全部楼层
阿斗弟兄 发表于 2016-10-18 09:03
别人读经主观的感受,可能有对,可能有错。她感受主对她说的话,是她自己的事。我们自己也有时候,会感受到 ...

我观点表达完毕!
虽然表达能力有限,也许表达不清!
但不争辦!
无益!
正如你说,人的话就是人的话,我的话亦如此!
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|奉献支持|约拿的家

GMT+8, 2019-11-13 07:23

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2018 JONAHOME.

快速回复 返回顶部 返回列表