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楼主: anglocatholic
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可否在爱国爱教的情况下恢复宗派?

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发表于 2010-6-14 22:45 | 显示全部楼层
以下是引用anglocatholic在2010-6-7 5:52:00的发言:
其实我在这里讨论的目的,并不是要国内新教会再分裂成若干个宗派,而是希望能够明确国内的新教到底对应国外的哪个母会 - 三自是政治观点而不是divinity观点,而教会是divine机构不是政府机关,所以应当用某套divinity的理论(如圣公宗或者公理宗)来指导宗教生活,而且不是用三自这样的政治观点。
[此贴子已经被作者于2010-6-7 5:53:31编辑过]

教派本是人为划分的,我们为什么不为教会合一祷告,而是要分成若干宗派,再去和国外的某个“母会”搞对接呢?搞不懂你信的是上帝,还是宗派领袖?

[此贴子已经被作者于2010-6-14 22:46:04编辑过]
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 楼主| 发表于 2010-6-15 03:45 | 显示全部楼层

1。合一的目的是什么?是为了“合一”而合一么?信上帝的和信邪神、罪恶、欲望或者魔鬼的能合一么?

 

2。分清宗派的目的,就是为了让异端(例如假先知)不能够藏匿在教会之中,特别是防止他们混入神职,因为神职人员对信众的影响是十分显著的。若异端成为神职,披着天主和教会的外衣,借着布道宣扬异端,对信众是十分具有迷惑性的,对教会的伤害极大。

 

所以必须要明确宗派,不给异端邪神以机会破坏圣教会。

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发表于 2010-6-15 06:10 | 显示全部楼层
 有话明说,不要拐弯抹角。
你是不是想中国的基督徒都归英国圣公会管?告诉你,圣职制度和神父赦罪权本身就和新教原则不符。你没戏了。
此贴不适合在初信学习区。可惜开心乐园被屏蔽了。
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 楼主| 发表于 2010-6-16 00:17 | 显示全部楼层

1.  圣公会在教区规则上遵循类似本笃会的组织原则,各教省独立自主,因此英国圣公会一般情况下管不着中华圣公会。三自原则在中国最早就是中华圣公会提出的。

 

2。圣职制度本身就和新教原则不符?难道牧师不是“圣职制度”么?按照你的观点,如果“新教原则”反对“圣职制度”,那么国内三自新教会还要牧师干什么?只保留信众就好了。长老会作为最激进的改革派,仍然保留了“圣职制度”,只不过组织形式是长老制(圣职制度只有一个级别,就是牧师),也没见哪个长老会说连组织制度都不要了——“圣职制度”就是如何把人组织成教会的制度,没有“圣职制度”人就是一盘散沙,就无教会可言。

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 楼主| 发表于 2010-6-16 00:40 | 显示全部楼层

1。中国基督教两会名誉主席、会长丁光训主教就是前中华圣公会浙江教区主教。

 

2。中国基督教两会名誉主席、会长丁光训主教应邀参加会议并作重要讲话,丁主教就已是后宗派时期的中国基督教产生主教一事说:我很愿意中国基督教加强教会性。世界上许多教派(大多数)都有主教。天主教是实行主教制的教会,包括东正教。此外,相当一部分信义宗教会在北欧的教会都设有主教。现在计划是使中国教会有主教,使中国基督教能在教会性上更加完备。

  季剑虹长老在讲话中说:因着中国教会的特殊性(既继承历史传统又进入后宗派时期),中国教会是有主教的中国教会。

  曹圣洁牧师在发言中谈到:对中国教会是否还需产生主教?大家都很关心。今年上半年丁主教曾组织一些酝酿性座谈,意见一致赞成,认为这是中国教会建设的需要。历史性的教会都有主教,中国教会是历史性普世教会的一部分,为吸取普世教会传统,应保留主教圣职。这样做有利于中国教会的建设;有利于规范教会圣职的职能,加强牧养;有利于就主教在信仰、神学方面的权威加强神学思想建设,抵制异端;有利于国际性的对外交往。

  本次主席、会长会务(扩大)会议在充分讨论与酝酿下,达成了一系列共识,并就产生主教问题,设立了有关的筹备委员会及工作小组。

历史回眸

  1988年6月26日,上海基督教两会祝圣沈以藩、孙彦理两位牧师为主教。



图为以丁光训主教为首的七位主教、牧长为新主教按手


图为王神荫主教(左)劝勉新主教

 

3。中国基督教教会规章

中国基督教三自爱国运动委员会第七届常务委员会中国基督教协会第五届常务委员会第六次(联席)会议 2008年1月8日通过

第六章 圣职

  第十八条 全国各地教会目前采用的圣职有:主教牧师、教师、长老。

  第二十条 圣职人员必须符合下列条件:
  主教须有神学本科以上学历,年龄在四十岁以上,担任牧师超过十年,有较深神学造诣,积极推动神学思想建设,有若干指导性论文或著作,有丰富的教牧经验,能团结同工和信徒,品德高尚,深受信徒爱戴和敬重。
  牧师应受过正式神学教育,并具有牧会工作经历。神学本科(四年)或本科以上毕业者,需具有至少两年的牧会工作经历;神学专科或圣经学校(二至三年)毕业者,需具有至少三年的牧会工作经历。
  教师应受过正式神学教育,并具有牧会工作经历。神学本科(四年)毕业者,需具有至少一年的牧会工作经历;神学专科或圣经学校(二至三年)毕业者,需具有至少两年的牧会工作经历。任教师一年以上者,可以申请牧师圣职。
  长老应有高中毕业(包括相当于高中文化)文化程度,具有五年以上服务教会的经历。参与讲道的长老,需受过一定神学教育或省、自治区、直辖市基督教两会认可的一年以上(含一年)的培训。

  第二十一条 不同圣职具有不同职责:
  主教主要在诠释基督教教义,推进神学思想建设,规范圣事,指导、牧养教牧人员和信徒的灵性生活方面负较大责任。
  牧师主要负责教堂各项事工,管理堂、点;主持圣礼;牧养、教导信徒。
  教师协助牧师管理堂、点,牧养、教导信徒,可以主持圣礼。
  长老协助牧师、教师管理堂、点,其职责仅限本堂及所属聚会点,牧养、教导信徒,受牧师委托也可以主持圣礼。

  第二十二条 圣职的按立手续如下:
  主教候选人由基督教全国两会会务会议提出,提出前应征求主教候选人本人意见,并认真听取主教候选人所在单位或所在省(自治区、直辖市)基督教两会的意见;然后由中国基督教三自爱国运动委员会常务委员会、中国基督教协会常务委员会联席会议审议,经三分之二以上常委通过。


 

  第二十三条 圣职人员的按立应符合《中国基督教教职人员认定办法》(简称“认定办法”,下同)的有关规定。祝圣主教至少须有三位主教参加按手按立牧师须有一位主教和至少两位牧师共同按手,或由至少三位牧师共同按手;按立教师至少须有三位牧师共同按手;按立长老至少须有三位牧师、长老参加按手,主礼者必须是牧师。

 

注:突然发现原来三自新教会也是离不开主教的!

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 楼主| 发表于 2010-6-16 01:08 | 显示全部楼层

摘自:http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%96%B0%E6%95%99#.E7.B5.84.E7.B9.94.E5.88.B6.E5.BA.A6

 

组织制度

主条目:教政体制

新教一般有三种制度:主教制、长老制和公理制。一般来说,公理制比较多教会采用。

[编辑] 主教制

主条目:主教

主教制是新教中最古老的制度,源自天主教的主教制度,几乎和天主教的主教制度一模一样,唯一不同的是主教亦可以结婚。而天主教的主教制则是源自第一世纪初期基督教教会的主教制度,所以可以说主教制是整个基督宗教中历史最悠久的神职人员制度。

现在行主教制的新教教会已经很少,圣公会就是沿用主教制。信义宗和卫斯理宗则由各区会自行选择使用主教制还是长老制;在香港和澳门,信义宗和卫斯理宗就选用了长老制。然而,在欧洲,例如瑞典、芬兰、挪威、德国等地,他们则通常采用主教制。

[编辑] 长老制

主条目:长老

长老制,或称代议制、议会制,是一个以议会形式管理区会的制度。议会内的成员由各分堂选出长老,代表该堂出席会议。顾名思义,长老会就是采用长老制的教会。采用长老制的教会有基督教改革宗长老会台湾基督长老教会中华基督长老教会等。

[编辑] 公理制

公理制,又称会众制,源自于神学家慈运理的主张,就是主张堂会独立,堂会的主任牧师为教会内最高的决策者,并由会众决议一切教会的内部事务。很多历史比较新的教会也采用公理制,例如浸信会公理会神召会等,以及不少独立教会。一些公理制的教会,在地区上也有一个没有什么实际作用和权力的联会,以联系该宗派的和分堂。

公理制有一个缺点,就是常常造成教会之间的交往和合作愈来愈少,最后甚至会使一些教会脱离其宗派独立,造成宗派主义以及教会分裂。

[编辑] 政教关系

基督新教各宗派对政教的关系的立场大都不太相同,虽实行政教分离,却普遍没抗拒参与或组织政治活动。

信义宗方面,马丁·路德在宗教改革时一直也受都德国北部的诸侯支持,所以也比较偏袒他们。 路德一直教导教会需顺服掌权者,因为教会如与政治正面对抗,必招致失败,所以教会要支持政府可是,这却为信义宗日后的发展种下了祸根。1932年,一些支持纳粹国家社会主义基督徒成立了称为“纳粹福音基督教”(Evangelical Nazis)的党派。后来,德国信义会纳粹德军的压力下,组织了一个支持纳粹政权的宗教组织德国基督教纳粹党更要求全国所有教会加入德国基督教,此举为第二次世界大战认信教会制度预做准备。在第二次世界大战结束后,德国信义会的行为遭到不少德国人指责,因而造成今天信义宗在德国的信徒人数不断下滑。而在纳粹德国时期,国内外的新教团体普遍没有反对战争。而个别反对纳粹德国的基督教人士,就因反对纳粹政权而遭处死。

归正宗方面,约翰·加尔文在宗教改革后一直在民主共和日内瓦居住,自已也主张教会实行比主教制民主得多的长老制。加尔文强调神权,但又不是完全赞成民主,因为他认为这很容易沦为暴民政治,使社会失去目标和秩序。他认为任何政治制度都必须确保社会能朝向神圣目标进发。所以可以说,他不是完全赞成政教分离。加尔文宗所设计的民主共和的教会组织形式,要实行民主选举、神权共和。在加尔文的领导下,日内瓦成为政教合一的神权共和国和宗教改革的中心。

至于其他的新教宗派与教派,今天普遍也支持政教分离。提倡政教分离的主张可追溯至再洗礼派,而从归正宗分离出去的浸信会,也反对像圣公会般受政府控制的教会,主张政教分离。因着浸信会在新教的影响力极大,不少独立教会也支持政教分离。另就新教内部的信徒来说,由于政教合一曾在基督教历史上留下血腥记录,故普遍有政教分离的内在意愿。

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发表于 2010-6-16 03:39 | 显示全部楼层
丁光训!

已阅。说的好!就按“圣公会天主教义派”的意见办,三自认英国圣公会为母会,建立、完善基于使徒遗传的圣品制度。

批转三自常务委员会执行,并报国家宗教管理局备案,短信通知英国首相和我国总理等国家领导人。

鉴于楼主的问题意见已经得到正面肯定的答复,此贴就此锁上。
大拿 2010.06.16
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发表于 2010-6-16 07:59 | 显示全部楼层

若按此规定,一般信徒是否不能对《圣经》作任何解释。使徒保罗在哥林多前书说:

14:26 弟兄们,这却怎么样呢?你们聚会的时候,各人或有诗歌,或有教训,或有启示,或有方言,或有翻出来的话。凡事都当造就人。
14:27 若有说方言的,只好两个人,至多三个人,且要轮流着说,也要一个人翻出来。
14:28 若没有人翻,就当在会中闭口。只对自己和神说,就是了。
14:29 至于作先知讲道的,只好两个人,或是三个人,其余的就当慎思明辨。
14:30 若旁边坐着的得了启示,那先说话的就当闭口不言。
14:31 因为你们都可以一个一个地作先知讲道,叫众人学道理,叫众人得劝勉。
14:32 先知的灵,原是顺服先知的。
14:33 因为神不是叫人混乱,乃是叫人安静。
这是否说只要得到启示也可解释。讨论了。 

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 楼主| 发表于 2010-6-16 20:51 | 显示全部楼层

1. 个人是可以有自己对圣经的理解和体会的(你们聚会的时候,各人或有诗歌,或有教训,或有启示,或有方言,或有翻出来的话。凡事都当造就人。 )但是,只有神职人员有权柄布道(若没有人翻,就当在会中闭口。只对自己和神说,就是了。至于作先知讲道的,只好两个人,或是三个人,其余的就当慎思明辨。 

 

2。没有主教的许可,私人启示是不可以作为信纲或者布道内容的,“因为你们都可以一个一个地作先知讲道,叫众人学道理,叫众人得劝勉。 先知的灵,原是顺服先知的。 因为神不是叫人混乱,乃是叫人安静。至于作先知讲道的,只好两个人,或是三个人,其余的就当慎思明辨。 ”。

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 楼主| 发表于 2010-6-16 21:28 | 显示全部楼层

信义宗作为典型的新教,也是强调认罪和教会赦罪的权柄的:

 

奥斯堡信条 卷壹 信仰主要条文

 

第十一条 论认罪

论到认罪,我们教会教导人:在各教会应保留私人宣赦,但认罪时,不必数述一切过犯,因照诗篇所说:“谁有知道他的过失呢?”(诗19:12)。数述一切过犯乃是不可能的事。

第十二条 论悔改

论到悔改,我们教会教导人:受洗以后跌倒的人再归正时(他们再悔改时),罪可再蒙赦免,如此悔改的人,教会也应给他们宣告赦罪。只是悔改的正意包含二事。一是忧伤,或良心上因悟罪而起的恐怖;二是信,从福音或宣告赦罪而生,就是相信罪因基督的缘故而蒙赦免,这信也使良心使安慰,脱离恐怖。然后当有善行作为悔改的果子(太3:8)。

我们教会弃绝重洗派,他们否认人在既已称义之后,可能再失去上帝的圣灵,并且争持说,有人在今世即可达到完全境界,以致不能犯罪。(我们也弃绝凡教导人说,既已成圣就再不能跌倒)。我们又弃绝诺洼天派(Novatians),他们对受洗之后跌倒纵然再行悔改的人,也不肯给予宣赦。还有那不认赦罪乃由信而来,却吩咐我们靠行善功博取恩典的人,亦在拒绝之列。

 

http://tieba.baidu.com/f?kz=162331576

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