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[讨论]看到关于预定论的帖子,看看主耶稣的原话如何

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发表于 2008-3-24 19:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

约翰福音(17耶 稣 说 了 这 话 , 就 举 目 望 天 , 说 : 父 阿 , 时 候 到 了 , 愿 你 荣 耀 你 的 儿 子 , 使 儿 子 也 荣 耀 你 ; 2 正 如 你 曾 赐 给 他 权 柄 管 理 凡 冇 血 气 的 , 叫 他 将 永 生 赐 给 你 所 赐 给 他 的 人 。 3 认 识 你 ― 独 一 的 真 神 , 并 且 认 识 你 所 差 来 的 耶 稣 基 督 , 这 就 是 永 生 。 4 我 在 地 上 已 经 荣 耀 你 , 你 所 託 付 我 的 事 , 我 已 成 全 了 。 5 父 阿 , 现 在 求 你 使 我 同 你 享 荣 耀 , 就 是 未 冇 世 界 以 先 , 我 同 你 所 冇 的 荣 耀 。 6 你 从 世 上 赐 给 我 的 人 , 我 已 将 你 的 名 显 明 与 他 们 。 他 们 本 是 你 的 , 你 将 他 们 赐 给 我 , 他 们 也 遵 守 了 你 的 道 。 7 如 今 他 们 知 道 , 凡 你 所 赐 给 我 的 , 都 是 从 你 那 里 来 的 ; 8 因 为 你 所 赐 给 我 的 道 , 我 已 经 赐 给 他 们 , 他 们 也 领 受 了 , 又 确 实 知 道 , 我 是 从 你 出 来 的 , 并 且 信 你 差 了 我 来 。 9 我 为 他 们 祈 求 , 不 为 世 人 祈 求 , 却 为 你 所 赐 给 我 的 人 祈 求 , 因 他 们 本 是 你 的 。 10 凡 是 我 的 , 都 是 你 的 ; 你 的 也 是 我 的 , 并 且 我 因 他 们 得 了 荣 耀 。

发表于 2008-3-24 22:20 | 显示全部楼层

请把这一章继续读下去,不要断章取义。

17:20 我不但为这些人祈求,也为那些因他们的话信我的人祈求,
17:21 使他们都合而为一。正如你父在我里面,我在你里面,使他们也在我们里面,叫世人可以信你差了我来。
17:22 你所赐给我的荣耀,我已赐给他们,使他们合而为一,像我们合而为一。
17:23 我在他们里面,你在我里面,使他们完完全全地合而为一,叫世人知道你差了我来,也知道你爱他们如同爱我一样。
17:24 父啊,我在哪里,愿你所赐给我的人也同我在那里,叫他们看见你所赐给我的荣耀。因为创立世界以前,你已经爱我了。

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发表于 2008-3-24 22:21 | 显示全部楼层

耶稣的意思是凡爱光不爱黑暗的,跟从神不跟从魔鬼的都将得救。

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发表于 2008-3-24 22:23 | 显示全部楼层

17:20 我不但为这些人祈求,也为那些因他们的话信我的人祈求”

这里提到的是听了门徒传福音后,信主耶稣的人。还是信的人。

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发表于 2008-3-24 22:28 | 显示全部楼层
3:16 神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的,不至灭亡,反得永生。
3:17 因为 神差他的儿子降世,不是要定世人的罪(注:或作“审判世人”。下同),乃是要叫世人因他得救。
3:18 信他的人,不被定罪;不信的人,罪已经定了,因为他不信 神独生子的名。
3:19 光来到世间,世人因自己的行为是恶的,不爱光倒爱黑暗,定他们的罪就是在此。
3:20 凡作恶的便恨光,并不来就光,恐怕他的行为受责备;
3:21 但行真理的必来就光,要显明他所行的是靠 神而行。”

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发表于 2008-3-24 22:30 | 显示全部楼层

读圣经要联系上下文。

第三章已经定义了什么叫信,什么叫不信。爱光的就是信的,爱黑暗的就是不信的。行善的就是信的,作恶的就是不信的。

你懂吗??????

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发表于 2008-3-24 22:34 | 显示全部楼层

跟随神的(爱光的)就是信的,跟随魔鬼的(爱黑暗的)就是不信的,没有中间路线,没有第三种选择。

中国人的祖宗虽然没有口头上认识神的名,但大部分都是良善的、爱光的、跟随神的(习惯称为上天),都是得救的。

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发表于 2008-3-24 22:36 | 显示全部楼层

要知道神看人只看内心。

那些口上称主啊主啊,心里却在想着害人的,必不得救。

那些口上不认识主耶稣,而心里却一直有良心,一直向着天上的神,一直跟着光明走的人,必定被基督拯救!!!!!!!!

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发表于 2008-3-24 22:39 | 显示全部楼层

我并不想说服某些极端邪恶的人如baiaiming这样的鬼子相信耶稣的真理、十字架的普救真理。

因为那样的人早已经被魔鬼牢牢控制,我能做的就是踩他的头,并奉主的名驱赶他。

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发表于 2008-3-24 22:48 | 显示全部楼层
以下是引用beone在2008-3-24 22:36:00的发言:

要知道神看人只看内心。

那些口上称主啊主啊,心里却在想着害人的,必不得救。

那些口上不认识主耶稣,而心里却一直有良心,一直向着天上的神,一直跟着光明走的人,必定被基督拯救!!!!!!!!

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奇怪,并没有冲突呀

预定论说的就是这新真正信的人,是被预定的,没有冲突呀

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