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什一奉献是必须的吗?

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发表于 2003-1-19 14:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
好长时间没来了。 请教一个问题:什一奉献是必须的吗?我来到教会几年了,从来也没遵守过,我始终认为奉献是心甘情愿的,愿意就多奉献点,不愿意就不必。可有的人说:什一奉献是对一个基督徒最起码的要求。想听听大家的意见。
发表于 2003-1-19 15:14 | 显示全部楼层
??纠正一点:“十分之一”并不是奉献。 ??圣经从来没有说“十分之一”是奉献,圣经只说“十分之一”是当纳的,是应当归给上帝的;在“十分之一”以外才算是奉献。就如你所说的“奉献是心甘情愿的,愿意就多奉献点,不愿意就不必。”但是十分之一不在此列。因此,你必须交纳完你的“十分之一”,然后你才可以说“奉献是心甘情愿的,愿意就多奉献点,不愿意就不必。”不然你就是偷窃上帝的供物。 玛拉基书: ??3:7 万军之耶和华说:“从你们列祖的日子以来,你们常常偏离我的典章而不遵守。现在你们要转向我,我就转向你们。你们却问说:‘我们如何才是转向呢?’ ??3:8 人岂可夺取 神之物呢?你们竟夺取我的供物。你们却说:‘我们在何事上夺取你的供物呢?’就是你们在当纳的十分之一和当献的供物上。 ??3:9 因你们通国的人都夺取我的供物,咒诅就临到你们身上。” ??3:10 万军之耶和华说:“你们要将当纳的十分之一全然送入仓库,使我家有粮,以此试试我是否为你们敞开天上的窗户,倾福与你们,甚至无处可容。”
[此贴子已经被作者于2003-1-19 15:24:35编辑过]
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发表于 2003-1-19 17:58 | 显示全部楼层
我问一个操作性的问题,这十分之一如何计算?是笼统算来差不多就行了呢,还是要很确凿?是按个人收入来算还是按家庭收入?丈夫收入中属于夫妻共同财产那一部分,该计入丈夫这十分之一的总数来算,还是计入妻子的?还有,灰色收入要不要算进来?亲友馈赠算不算? 我这样问很可笑吧,不过……
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发表于 2003-1-19 18:04 | 显示全部楼层
奉献的问题约拿已经说的很好了,其实这个问题背后牵涉到一个很大的功课,那就是委身的功课。马上就要走了,实在没有时间细说了,只能简单的说两句。一个人真正的重生得救之后,他就应该学会委身,委身于主,委身于教会,委身于配偶,委身于家庭。具体到这个问题,有的人不愿意委身于一个教会,认为去不同的教会会得到更多。其实这是一个很大的错误,不肯委身的人是一个不肯放下自我的人,而不肯放下自我,就永远不会在主里得到长进,因此一个不肯委身的人,是不会在奉献上让步的,即便想要奉献,都不知道应该奉献在哪个教会。同样,对于教会也出现了问题,教会无法对一个不肯委身的人作出帮助,因为这样的人总是在四处游荡,即使来到这个教会也是在观望的态度,不肯真的献出自己,因此导致牧者对其缺乏了解,就无法根据他的具体情况来辅导,就无法帮助其学到更多的功课。所以每个信徒的长进,第一步就是委身于主,委身于教会。要知道主给我们安排的教会就是让我们在这个教会当中去长进,每个教会都会有各种问题,永远找不到完美的教会,我们当做的就是安静自己的心,委身于主为我们安排的教会,在这个教会当中献出自己。要记住,教会不是建筑物,是信徒的联合,我们每个人都是教会的一份子的,教会是主的肢体,我们每个人也都是主的肢体,如果我们在教会外观望,那我们就不是属主的肢体了。
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发表于 2003-1-19 18:12 | 显示全部楼层
呵呵,这个问题问的很好,我也曾经有过这样的问题,因为我是不拿工资的,没有固定的收入,所以有一段时间也在这个问题上迷惑。其实这是一个信心的问题,十一是我们收入的十分之一,也就是说你纳的是你收入的十分之一,再仔细看下去就会明白,你纳的是多少,你的收入就会是十倍。也许有人又会说了,我收入的比我纳的十倍还不止啊,呵呵,不要存侥幸心理,来看看这段经文吧。 该1:5-6 现在万军之耶和华如此说,你们要省察自己的行为。 你们撒的种多,收的却少。你们吃,却不得饱。喝,却不得足。穿衣服,却不得暖。得工钱的,将工钱装在破漏的囊中。 不肯将神的粮交给神的,其结果必是如此,所以不要找借口说算不出自己该纳多少了,纳的越多就越有福哦。
以下是引用过在2003-1-19 17:58:37的发言: 我问一个操作性的问题,这十分之一如何计算?是笼统算来差不多就行了呢,还是要很确凿?是按个人收入来算还是按家庭收入?丈夫收入中属于夫妻共同财产那一部分,该计入丈夫这十分之一的总数来算,还是计入妻子的?还有,灰色收入要不要算进来?亲友馈赠算不算? 我这样问很可笑吧,不过……
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发表于 2003-1-19 21:45 | 显示全部楼层
以下是引用过在2003-1-19 17:58:37的发言: ??我问一个操作性的问题,这十分之一如何计算?是笼统算来差不多就行了呢,还是要很确凿?是按个人收入来算还是按家庭收入?丈夫收入中属于夫妻共同财产那一部分,该计入丈夫这十分之一的总数来算,还是计入妻子的?还有,灰色收入要不要算进来?亲友馈赠算不算? ??我这样问很可笑吧,不过……
??我们为什么要奉献?并不是因为上帝有所缺乏,需要我们的怜悯和施舍,圣经明明告诉我们:“……因为万物都从你而来,我们把从你而得的献给你.”(代上29:14) ??神并不是因为经济短缺,因此就给人一个奉献的制度,硬逼着人去献上财物。神自己明说:“树林中的百兽是我的,千山上的牲畜也是我的,……我若是饥饿,我不用告诉你,因为世界,和其中所充满的。都是我的。我岂吃公牛的肉呢,我岂喝山羊的血呢。你们要以感谢为祭与神。又要向至高者还你的愿。”(诗50:10-14)。“创造宇宙和其中万物的神,既是天地的主,就不住人手所造的殿,也不用人手服事,好像缺少什么;自己倒将生命、气息、万物赐给万人。”(徒17:24-25) ??神愿意人认识他的恩典,因而产生感恩的心。神不喜欢人活在糊涂里,他要我们明白我们与他的关系,他要我们知道若是没有他的恩典,我们不能活在他面前;若是没有他的恩典,我们就一无所有;又要我们真知道神为了拯救我们、为了作成这个恩典是付上何等的代价,连他自己的独生爱子也不吝惜。   我们既然认识了恩典,就引出了感恩的心。人用什么来表明感恩的心呢?除了口说以外,还应该有实际的行动,那就是藉着财物的奉献。一面表明自己感恩的心,一面表明不让财物作自己的主人,而让主作自己的主人。 ??过姊妹,有一点我希望你能明白:我们是主耶稣用他的宝血买赎回来的人,所以我们整个人,包括我们所有的一切也全都是主的。因此,我们必须知道,我们是整个人完全奉献给主的。我们不能说:我们是属神的,但我们所有的钱财却不是神的。我们既是主的人,那么我们所有的一切也该给主来支配;我们也承认我们所有的全是主的。 ??所以,我们今天讨论的不是十分之一,或者十分之二,或是十分之几的问题,而应该是完全的奉献。因此你也不需要在这些操作的细节上太过于钻牛角尖,明白吗?奉献的多少并不是问题,问题的关键在于你是否明白为什么要奉献?你若真的明白奉献的意义,就不会被这些操作的细节所困扰了。 ??“你们要将当纳的十分之一全然送入仓库,使我家有粮,以此试试我是否为你们敞开天上的窗户,倾福与你们,甚至无处可容。”(玛3:10)那些纳上十分之一的,是用最实际的方法,表达他们对神的信心。他们是在说:我相信神会祝福我纳上十分之一之后剩下来的百分之九十。有神祝福的百分之九十,要比没有神祝福的百分之一百,能购买更多的东西,能有更大的用途。要有信心才能相信这一点。   所以我们不要误以为奉献和纳上十分之一是旧约的律法,或是一个宗教责任。若我们这样以为,那我们就完全错了。对于那些选择运用信心奉献财物的人来说,这是一种荣幸。
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发表于 2003-1-19 21:59 | 显示全部楼层
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发表于 2003-1-19 22:24 | 显示全部楼层
看来大家都倾向于认为十一奉献依然是我们应遵循的律法。我不想引起争论,但是也不想隐瞒自己的观点。 我认为十一奉献是旧约律法的一部分,因为新约的福音书之后没有提到守十一奉献,也不在耶路撒冷会议决定外邦人应遵循的四件事当中。 但是毫无疑问奉献依然是我们当行的,保罗提到的原则是“多种的多收,少种的少收,献得甘心乐意的是神所喜悦的”,新约中仍然鼓励“按着进项抽出奉献来”。我也相信神设立的十分之一是一个很基本的参考指标。神说你们的义要超过法利赛人(即守旧约律法的人)的义。 奉献是我们播撒的信心的种子,也是我们对神信心大小的一个不容欺瞒的体现。一个真正相信并且感激我们的一切都来自神的供应、凡事上仰望主、愿意在天国的事工中有份的人是不会在奉献上有问题的。但是我们奉献的动机不应该是惧怕神的惩罚、或贪恋神额外的祝福,而是出于爱和感恩,喜乐的奉献。 过姐妹,怎样计算收入,是你和神之间的一个约定,别人没有办法规定你怎样做。你有这样奉献的心是神所喜悦的,你多给神一点是不会吃亏的,少给了一点神并不会就翻脸不认人了。对于传道人来说,收入多是来自别人的礼物,所以把礼物计算在内是常见的。随着你信心的增长,奉献的心也越来越坚固。你们夫妻一方信主的要注意家庭的和睦,不要为此发生争吵,神是鉴查内心的,要祷告他也能看见神的祝福,支持你奉献。
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 楼主| 发表于 2003-1-20 21:48 | 显示全部楼层
谢谢大家的回复。 首先,我要承认我是一个属肉体的基督徒,还处在吃奶阶段。要我拿出每月收入的十分之一交给我现在所在的教会,我有点舍不得。我宁愿在我有感动的时候能够心甘情愿,力所能及地帮助一下那些真正需要帮助的人或做一些事情。我的想法就是”捐得乐意的“ 看到听到教会里的结党,纷争,教会里的混乱(包括钱财的混乱),我心里很难过。几次想离开,可我们这儿只有这一间大教会,我又能去哪儿呢。愿神能保守,看顾我们的教会。 请问诸位,如果你奉献后心想:这钱指不定会落入谁的腰包,这样的奉献神会悦纳吗?
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发表于 2003-1-20 21:56 | 显示全部楼层
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